Плата налогов с заработка Patreon

Доброго дня, щоб не було проблем вам треба открити ФОП 3 групи. Patreon робить виплати на Payoneer. Якщо зв’язатися з їхнім юридичним відділом, можна укласти з ними формальний договір і виводити гроші з Payoneer на рахунок ФОП, сплачуючи 5% і таким чином отримуючи повністю легальний дохід. Однак узгодження договору: це кілька кіл пекла, де насамперед доведеться пояснити, навіщо це вам і що Patreon як компанія жодним чином від цього не постраждає (мається на увазі оформлення електронного інвойсу для отримання виплат у валюті.

Якщо працювати без ФОП, ви повинні знати таку інформацію, що він моніторинг розпочинається від 400 тисяч. Тому , якщо кошти спочатку будуть не великі вам нічого не загрожує, при праці без реєстрації фоп.якщо вам заблокують кошти і ви не довидете їх походження, це питання можно з легкістю вирішити у суді, вже є відповідна судова практика. У нас діє пртзумуія не винуватості, ні хто не повинен доказувати свою невинуватість. Це вони повинні доказати вашу провину. Тому можете працювати як ФОП так і як фіз особа. Якщо кошти значні рекомендую всеж таки офіційно все оформити.

ЗДРАВСТВУЙТЕ, АРТЁМ!

Шансы приобрести проблемы при официальной работе и уплате налогов в Украине у Вас ни разу будут не меньше, чем шанс попасть под горнило финмониторинга при выводе средств на личную карту с Патреона.

Работать как ФОП могут себе позволить люди, которые хорошо разбираются в юридических моментах предпринимательской деятельности и налогообложения в Украине или имеющие профессионального бухгалтера, который будет подавать отчётность за Вас и оберегать от ошибок.

Как правило в Вашем случае работают по схеме ФОП 3 группы на Едином налоге (5 % от прибыли).

Порядок действий такой:

• Официальная и правильная регистрация создания ФОП и одновременная регистрация как плательщика Единого налога https://diia.gov.ua/services/reyestraciya-fop
• Открытие банковского счёта ФОП. Ряд банков дают возможность это сделать дистанционно при помощи аккаунта в "ДІЯ" (Монобанк, Райффайзен, Приватбанк и т.д.). Но сразу предупрежу, Приват например ввёл абонплату за обслуживание счетов клиентов. Там в принципе для большого оборота сумму не ощутимая (около 250 грн), но всё-таки...
• Вы должны помнить, что деньги Вы имеете право принимать / выводить только на IBAN банковского счёта. Если Патреон не дает такой возможности, ВЫ за свою легальную деятельность сразу же влетаете в нарушение законодательства по рассчётно-кассовым операциям, приняв деньги на привязанную карту банка к ФОП-счёту, а еще хуже если на свою карточку как физ.лица.
• Еще одной прелестью деятельности является ОТЧЁТНОСТЬ, которую надо подавать минимум раз в квартал. Это до того времени, как ФОПам не вернули радость в виде обязанности платить ЕСВ. А по требованию МВФ или под видом требования МВФ банкроту - Пенсионному фонду Украины снова могут вернуть эту опцию в любой момент... кинув граждан Украины еще и на этом обещании, как например кинули с долгами по ЖКХ.
• Но как бы то ни было, сейчас ЕСВ платить за себя не надо - на период действия военного положения. Но это тоже надо уметь самостоятельно или при помощи профессионала - бухгалтера отразить в ежеквартальной и ежегодной декларации, подаваемой в налоговую через Электронный кабинет или наручно. https://cabinet.tax.gov.ua/

Как Вы справедливо заметили, Патреон не предоставляет никаких документов о выводе средств, потому Вы не сможете подтвердить просхождение денег, которые Вам они выведут на предпринимательский счёт, если конечно у них есть функция работы по IBAN, а не через P2P платежи. Так же само Вы не можете идентифицировать лиц, которые Вам донатят и выписать им счета...

Сборщик средств фактически выполняет функцию финансовой компании - посредника, но при этом как я понимаю у Вас с ними нет и не может быть ни договора, ни актов выполненных работ, как это делают нормальные финансовые посредники, которые работают в законодательном поле Украины. Потому у Вас не будет первичной документации, которая подтвердит Вашу хозяйственную деятельность. И Вас вполне спокойно могут обвинять в тех же грехах, что и при попадании под финмониторинг банка. Т.к. еще одна прелесть официальной деятельности, которой прям так и заманивают украинцев жить "по белому" - это налоговые проверки и штрафы за неумышленные ошибки и т.д.. Которые очень любят применять не к крупному бизнесу с армиями адвокатов на страже, а к простым маленьким гражданам, которых государство с удовольствием назначает на роль "терпил", вводя ощутимые для мелкого бизнеса штрафы, ограничения и судебные сборы при попытках обжаловать беспредел налоговой в судах. Ошибся в отчёте, неправильно принял деньги или нет первичных документов по полученным деньгам - ШТРАААФ, ПЕНЯ, ПРОВЕРКА и прочие прелести. В военное положение пока немного проще, но это тоже явление временное, уверен.

И при этом, если Вы захотите закрыть ФОП - налоговой проверки Вам не избежать, а т.к. у Вас деятельность не совсем предпринимательская, но иного закон в Украине не предполагает для сборщиков донатов и других людей живущих в ХХI веке, а не вместе с налоговой в каменном веке и веке НКВД... то именно такие проблемы ждут / могут Вас ждать.

Потому, я лично считаю, что риски попасть под вопросы финмониторинга у Вас намного меньше, чем ввязавшись в официальную предпринимательскую деятельность в Украине. Обидно такое говорить людям, но это факт. Люди, которые хотят работать официально и платить налоги - потом стают жертвами украинской системы государственного налогового рэкета... который не видит неофициалов, но очень любит доить тех, кто из последних сил платит налоги и связался с государством Украина.

Десятки раз общались с народными депутатами Украины на эти темы, что существование налоговой над доходами меньше 1 миллиона гривен в год - только вредит. Но в ответ слышали только сказки о том как заводы Ахметова и Коломойского или Эпицентр - будут оформлены на 10-20 ФОПов, если убрать контроль... Ну вот сейчас нет заводов Ахметова и Коломойского... крупнейший налогоплательщик - НафтогазУкраины, следующий сеть магазинов АТБ ))) Ну и... Что теперь мешает?! - К сожалению людей, которые что-то понимали в налогах и предпринимательстве в Парламенте Украины осталось очень мало... Потому имеем всё такую же бредовую систему, которая отпугивает людей и создаёт проблемы, которые "не вывозят" простые граждане Украины, которые хотят не только отчётами и бизнесом заниматься, но еще успевать и жить в промежутках между выполнением "обов"язків" и прочих хотелок власти...

ВЫВОД. Не связывайтесь. В крайнем случае - Вы же деньги не от террористов из ИГИЛа получаете и не от Колумбийского картеля... Официальные донаты от официального сборщика. И именно этим можете подтвердить законность своих приобретенных денег. Если государство Украина имеет вопросы к Патреон - пусть на уровне НБУ и СБУ запрещают проводки по этому сервису, как запретили платежи в РФ или через кипрские оффшорные сервисы, связанные с РФ. В противном случае им Вам предьявить нечего, т.к. Ваши действия законны. Максимум на что Вы можете попасть - это на требование налоговой оплатить доход как физ.лицу по ставке 19.5 % (18 % ПДФО и 1.5 % военный сбор), но это сценарий крайне маловероятный, т.к. у налоговой нет доступа к Вашим банковским счетам как физ.лица в автоматическом режиме. Но согласно статье 62 Закона Украины "О банках и банковской деятельности" банковская тайна может раскрываться по письменному требованию налоговой.

Но я еще не встречал людей, которых бы налоговая без чьего-то доноса таким образом жучила. Учитывая, что у Вас нет практического опыта ведения дел как ФОП, шанс, что Вас вжучат на каких-то ошибках и нарушениях как ФОП - намного выше, чем, что о Вашей деятельности на Патреоне когда-то узнают.

При этом ФОП не может сегодня быть, а завтра - Вы его закрыли и всё... НЕТ. Вас еще могут несказанно долго трепать налоговые проверки, письма счастья и штрафы. При этом если не закрыть ФОП, то когда вернут уплату ЕСВ - Вы будете вынуждены кроме налога 5 % платить еще в Пенсионный фонд минимум 1562 грн. в месяц, независимо от того - есть доход, или его нет.

Это исключительно мое мнение. Решать Вам конечно. Но я изложил ситуацию как она есть и не собираюсь Вас затягивать в ту систему, которая никогда не будет благодарна за уплату налогов как есть. Эта система всегда будет кричать - мало платите, еще хочу, уклонисты, бандиты, воры, недоплачиваете... Это стандартно и реформировать ЭТО никто не собирается пока, потому что система гос.рекета в лице ДПС приносит стабильную прибыль... а задуматься, что без них это было бы напорядок больше - никто не спешит. Либо некому, либо нечем задумываться.

Успешной Вам деятельности в такое непростое время!

С уважением, юрист Ярослав Турчин (г. Гамбург, Германия).

Доброго дня, Артеме!

Оскільки, працюючи на даній платформі Ви отримуєте донати, які є по-суті, благодійними внесками, то до підприємницької діяльності у форматі ФОП 3 групи це не має жодного відношення, а отже, платити податки, які передбачені для цієї форми підприємницької діяльності, у Вас не вийде. Податкова служба в будь який момент проведе у Вас перевірку, що може призвести до штрафів у кращому випадку чи сплатою 19,5% податків з усіх надходжень на рахунок ФОПу - у гіршому варіанті.

В той самий час закон передбачає такі форми благодійної діяльності:

а) добровільна особиста та / або майнова допомога;

б) допомога, яка спрямовується для досягнення визначених законодавством цілей ( ст. 3 Закону України “Про благодійну діяльність та благодійні організації”);

в) діяльність, яка не передбачає одержання благодійником прибутку;

г) здійснюється без сплати будь-якої винагороди або компенсації благодійнику від імені або за дорученням бенефіціара.

До благодійних організацій закон відносить:

Благодійне товариство – благодійна організація, яка створена не менше ніж двома засновниками та діє на підставі статуту.

Благодійна установа - благодійна організація, установчий акт якої визначає активи, які один або кілька засновників передають для досягнення цілей благодійної діяльності за рахунок таких активів та/ або доходів від таких активів.

Благодійний фонд - благодійна організація, яка діє на підставі статуту, має учасників та управляється учасниками, які не зобов’язані передавати цій організації будь-які активи для досягнення цілей благодійної діяльності.

Засобами благодійної діяльності можна вважати наступні:

1) безоплатна передача у власність бенефіціарів коштів, іншого майна, а також безоплатне відступлення бенефіціарам майнових прав;

2) безоплатна передача бенефіціарам доходів від майна і майнових прав;

3) безоплатна передача бенефіціарам права користування та інших речових прав на майно і майнові права;

4) безоплатне надання послуг та виконання робіт на користь бенефіціарів;

5) благодійна спільна діяльність та виконання інших контрактів (договорів) про благодійну діяльність;

6) публічний збір благодійних пожертв;

7) управління благодійними ендавментами;

8) виконання заповітів, заповідальних відказів і спадкових договорів для благодійної діяльності;

9) проведення благодійних аукціонів, негрошових лотерей, конкурсів та інших благодійних заходів, не заборонених законом.

Отже, я пропоную Вам обрати один з двох шляхів:

1. Ви створюєте ФОП 3 групи на спрощеній системі оподаткування, пропонуєте своїм клієнтам договір-оферту та пропонуєте своїм клієнтам заплатити за використання контенту власного виробництва.

При тому Ви будете платити 5% податку з усіх доходів, які будете отримувати на рахунок ФОПа.

2. Створити одну із запропонованних вище благодійних організацій та отримувати кошти у вигляді благодійних внесків, які можна використовувати відповідно лише на благодійні цілі.

Думаю, що Вас більше повинен цікавити перший варіант діяльності. Тож і діяти Вам треба відповідно до нього.

Відповідаючи на Ваше питання про роботу в "тіні" можу сказати наступне:

Якщо податкова про це дізнається, а з огляду на останні події щодо подальшої інтеграції української фіскальної системи у ЄС, це цілком можливо, у Вас можуть виникнути в якійсь момент дуже серьйозні проблеми, які призведуть до повної сплати всіх податків у розмірі 19,5%, а також до значних штрафних санкцій.

З повагою, адвокат Айвазян.

Вітаю Вас!

Якщо Ви відкриєте ФОП 3 групи на спрощеній системі оподаткування (5% від доходу), домовитись з адміністрацією Patreon про вивід коштів на Iban рахунок ФОП та у Вас будуть документи підтвердження даних коштів (інвойс, договір) - тоді є всі шанси не наражатися на штрафи з боку контролюючих органів.

Якщо Ви будете як ФОП працювати безпосередньо з рахунком Payoneer, то майте на увазі, що кошти, отримані від нерезидентів, які зараховані не на валютний рахунок для здійснення підприємницької діяльності у банку України, а на рахунок, відкритий у системі WISE/REVOLUT/PAYONEER - не включаються до складу доходу фізичної особи – підприємця – платника єдиного податку. Усе через те, що такі надходження не вважаються доходом від здійснення підприємницької діяльності. (Роз'яснення Головного управління ДПС у Черкаській області https://ck.tax.gov.ua/media-ark/news-ark/695850.ht...)

При цьому такий дохід буде вважатися іноземним та оподатковуватиметься за правилами, встановленими пунктом 170.11 Податкового кодексу України для платників податків – фізичних осіб та є об’єктом оподаткування військовим збором. (ПДФО -18%, військовий збір - 1,5%)

Тому, якщо у Вас не буде договору з Patreon - сенсу відкривати ФОП немає.

Якщо не плануєте оформляти ФОП , Вам необхідно подавати річну податкову декларацію та сплачувати раз на рік податок на доходи фізичних осіб (18 %) та військовий збір (1,5 %). Максимальна сума доходу не передбачена законодавством.

Згідно статті 164 Податкового кодексу до загального річного оподатковуваного доходу платника податку включаються доходи від продажу об'єктів майнових і немайнових прав, зокрема інтелектуальної (промислової) власності, та прирівняні до них права, доходи у вигляді сум авторської винагороди, іншої плати за надання права на користування або розпорядження іншим особам нематеріальним активом (творами науки, мистецтва, літератури або іншими нематеріальними активами), об'єкти права інтелектуальної промислової власності та прирівняні до них права (далі - роялті), у тому числі отримані спадкоємцями власника такого нематеріального активу.

Щодо фінансового моніторингу, то дійснюючи його , банки і небанківські фінансові установи перевіряють клієнтів та аналізують їхні фінансові операції. У разі виявлення підозрілих операцій банки інформують Державну службу фінансового моніторингу та правоохоронні органи України.

Обсяг критеріїв, за якими банк має право ініціювати перевірку клієнта досить обширний, але можна виділити основні з них, які беззаперечно стануть підставою для фінмоніторингу:

• Клієнт здійснює постійні перекази за кордон або отримує перекази з-за кордону, отримує кредити чи позики з-за кордону.
• Здійснення транзакцій з азартними іграми та лотереями.
• Клієнт має відношення або зв’язки з Російською Федерацією або Республікою Білорусь.
• Клієнт зареєстрований за адресою масової реєстрації або його адреса реєстрації є вигаданою.
• Розмір витрат клієнта перевищує розмір надходжень на рахунок.
• Клієнт отримує кошти від віртуальних активів (криптовалюти) на суму понад 30 000 гривень.
• Клієнт регулярно здійснює або отримує значну кількість переказів (це може бути будь-яка кількість переказів та на будь-які суми, банк зіставляє інформацію про доходи клієнта та звичні обороти по рахунку, при їх невідповідності клієнт є ризиковим).
• Якщо у клієнта відбулись значні зміни в розмірах фінансових операцій.
• Новостворений суб’єкт господарювання переказує та /або отримує значні суми коштів.
• Клієнт регулярно отримує перекази та одразу переводить їх у готівку.
• Клієнт переказує чи отримує кошти, розмір яких перевищує 400 000 гривень.

Щоб ваші фінансові операції не потрапляли у фокус уваги фінансового моніторингу та не були віднесені до підозрілих, рекомендую не приймайти платежі на карту з підозрілою періодичністю, не знімайте великі суми з рахунку.

Крім того Ви, як платник податків, маєте право отримати по Вашому питанню безкоштовну індивідуальну податкову консультацію (ІПК) — роз'яснення контролюючого органу щодо практичного використання окремих норм податкового та іншого законодавства.

Схожа податкова консультація була надана в ІПК ДПСУ від 24.10.2023 р. № 3710/ІПК/99-00-24-03-03-06 https://ibuh.info/bloger-yedinnik-otrimav-doxid-na...

З повагою, юрист Дерій В.О.!

Бажаю успіхів та вдалого дня!