Почніть консультацію з юристом онлайн
Задайте питання юристу
893 юристів готові відповісти зараз
Відповідь за ~15 хвилин
Доброго дня! В мого чоловіка виникла проблема з ТЦК. Він заброньований до 28.02. Дані оновлені вчасно. Він звернувся в ТЦК щоб пройти ВЛК. На роботі сказали замінити ВОД, так як тимчасове посвідчення старого зразка(2006). 22.01.ВЛК пройшов(придатний),але в ТЦК йому вручили бойову повістку на 01.03. Окрім того в нього забрали його тимчасове посвідчення старого зразка, а новий ВОД видавати на руки відмовляються. Кажуть користуйтеся резервом.
Чи правомірні дії ТЦК?
Схожі питання
Кодекси Україна
Кодекс України з процедур банкрутства Кодекс цивільного захисту України Кримінальний процесуальний кодекс України Митний кодекс України Повітряний кодекс України Податковий кодекс України Кодекс адміністративного судочинства України Цивільний процесуальний кодекс України Кримінально-виконавчий кодекс України Господарський кодекс України Цивільний кодекс України Сімейний кодекс України Земельний кодекс України Кримінальний кодекс України Водний кодекс України Кодекс торговельного мореплавства України Про надра Лісовий кодекс України Господарський процесуальний кодекс України Кодекс України про адміністративні правопорушення (статті 213 - 330) Кодекс України про адміністративні правопорушення (статті 1 - 212-21) Житловий Кодекс Української РСР Європейський кодекс соціального забезпечення Бюджетний кодекс УкраїниНове у блогах Юристи.UA
Відповіді юристів (18)
Юрист, м. Київ, 9 років досвіду
Спілкуватися у чатіДоброго дня, дії не правомірні. За військовий квиток несе відповідальність військовозобов'язаний. Квиток може вилучатися лише під розписку. Але враховуючи, що наразі положення про військовий квиток втратив чинність. То по суті, це взагалі вже не є документом.
Але у ТЦК мають рацію, що можна використати електронний квиток, витяг з резерв +.
Роботодавець може забронювати самостійно через додаток дія.
У разі отримання броні, вам не загрожує мобілізація або будь-яка відповідальність за, бойову повістку на 01.03.
У будь якому разі, без продовження броні не раджу з'являтись до ТЦК . Бо краще свої права відстояти у суді ніж в кабінеті ТЦК.
Також вам ввели в оману, так як ваш квиток старого зразка мав, такуж саму юридичну силу, і його замінювати не треба було.
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/560-2024-%D0%B...
55. Військово-обліковий документ, що визначає належність його власника до військового обов’язку, виданий до дня набрання чинності Законом України від 11 квітня 2024 р. № 3633-IX “Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо окремих питань проходження військової служби, мобілізації та військового обліку”, є чинним та не потребує обов’язкової заміни у разі (з підстав) затвердження органом державної влади нової форми військово-облікового документа.
Дякую за відповідь?
Чи варто зараз йти у ТЦК або писати заяву і вимагати видати ВОД чи чекати поки перебронюють
Юрист, м. Київ, 9 років досвіду
Спілкуватися у чатіЯ думаю не варто, це тільки марна трата часу. Зробіть витяг з резерв + плюс або отримайте його у ЦНАп на підставі даного документа вас може забронювати ваш роботодавець.
Якщо бажаєте залиште скаргу на гарячу лінію міністерства оборони України
0 800 50 04 42
Юрист, м. Харків, 16 років досвіду
Спілкуватися у чатіДОБРОГО ДНЯ, пані НАТАЛІЯ! Ситуація серйозніша ніж просто забрати військово-обліковий документ, якщо дійсно видали бойову повістку. Тут уже мова може йти про кримінальну відповідальність за ухилення від мобілізації. Якщо звісно повістка вручена належним чином під підпис.
В такому разі Вам слід невідкладно шукати адвоката та звертатися до суду та забезпечувати позов клопотанням, щоб суд заборонив ТЦК направляти Вашого чоловіка на БЗВП до учбового центру чи зараховувати до списків будь-якої військової частини.
Щодо військово-облікового документу, то ТЦК зараз цар і бог якого ніхто не може притягнути до відповідальності чи змушити щось зробити, бо військова юстиція була зручнована ще в 2019 році по факту... натомість нічого не створили. Начальники ТЦК можуть собі дозволити навіть крити матом народних депутатів України - наших представників як народу України.
По факту вийшло, що роботодавець в особі відповідального за військовий облік на підприємстві - умисно або з відсутності розуму підставив Вашого чоловіка під мобілізацію.
Жоден нормативно-правовий акт в Україні не вимагає від підприємства для бронювання ПАПЕРОВИЙ військово-обліковий документ.
Електронний військово-обліковий документ має таке саме юридичне значення, як і паперовий. На цьому ще раз наголосило у своєму листі від 30.07.2024 р. № 321/ВихЗПІ/550 Головне управління персоналу Генерального штабу ЗСУ Міністерства оборони України (копію листа додаю до відповід).
Дата ВЛК значення не має для цілей бронювання та військового обліку на підприємстві.
Водночас, повторно наголошую. Роботодавець не має права вимагати паперовий ВОД для бронювання. Хай читають актуальні методичні роз"яснення Генерального штабу з питань військового обліку, бо якщо йдуть такі вимоги, то вони застрягли десь у 2023 році, якщо не раніше.
Чинне законодавство України встановлює, що у військовозобов"язаного має бути військово-обліковий документ. Чи це має бути паперовий, чи електронний ВОД - не уточнюється.
В той же час відповідно до пункту 9 Порядку оформлення (створення) та видачі військово-облікового документа для призовників, військовозобов’язаних та резервістів, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 16 травня 2024 р. № 559, Військово-обліковий документ в електронній формі (у тому числі роздрукований) та військово-обліковий документ у паперовій формі мають однакову юридичну силу.
Це наводить на думку, що паперовий ВОД вимагати не мають права.
Звісно постановою КМУ № 559 від 16.05.2024 р. чітко визначені строки видачі ВОД на бланку. Однак ТЦК чхати хотів на ці всі законодавчі вимоги. Саме тому цей орган наразі під загрозою ліквідації та відправки в бойові підрозділи.
Згідно з пунктами 18 - 20 Порядку оформлення (створення) та видачі військово-облікового документа для призовників, військовозобов’язаних та резервістів, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 16 травня 2024 р. № 559:
18. Військово-обліковий документ на бланку повинен бути виданий (замінений) протягом п’яти робочих днів з дати реєстрації заяви в районному (міському) територіальному центрі комплектування та соціальної підтримки або його відділі (відповідному органі СБУ, підрозділі розвідувального органу).
19. Зміни до військово-облікового документа на бланку вносяться за письмовим зверненням громадянина України протягом п’яти робочих днів з дати реєстрації заяви, поданої громадянином України, крім відомостей щодо проходження військової служби, якщо її строк потребує уточнення у військовій частині (установі) або архівній установі.
20. Військово-обліковий документ на бланку видається особі під особистий підпис, крім випадків, визначених в абзаці другому пункту 17 цього Порядку, у відомості видачі військово-облікових документів на бланку за формою згідно з додатком 2 з одночасним доведенням правил військового обліку.
Відомості видачі військово-облікових документів на бланку разом із заявами та документами (копіями документів), що були підставою для видачі військово-облікових документів, та роздрукованими картками з Єдиного державного реєстру призовників, військовозобов’язаних та резервістів зшиваються в окрему справу та зберігаються протягом 10 років.
Тобто некомпетентна і малограмотна відповідальна за військовий облік особа на підприємстві має не купляти курси по кілька тисяч доларів за рахунок підприємства, в банально вивчити законодавство. На жаль це практика, що в кадрові підрозділи беруть не юристів, а з вулиці філологів, психологів, педагогів та інших осіб, які не мають до кадрового діловодства жодного відношення. От і маємо такі ситуації, коли одні шлють людей в ТЦК невідомо навіщо, а інші порушують закон та мобілізують усіх підряд, потім в судах розказуючи, що нам ніхто не казав про відстрочку і бронь, а в Реєстрі ми не перевірили невідомо чому... бо дуже зайняті і нема нам коли за катуванням громадян дивитись в реєстри.
Я Вам щиро співчуваю, однак треба віднестися до ситуації з усією серйозністю і чітко визначити яка ситуація зараз у Вашого чоловіка. В будь-якому разі явка в ТЦК може вилитись у мобілізацію.
Скарги ж в прокуратуру, ДБР, обласне ТЦК та СП та інші органи можуть нічого не дати, окрім бажання помсти та силової бусифікації з боку ТЦК. Однак якщо мовчати та похиляти голову - теж нічого доброго не вийде, бо хто везе - того й поганяють.
Щасти Вам у захисті свої прав та хай Бог оберігає Вашого чоловіка!
З повагою та розумінням, юрист Ярослав Турчин
Дякую за відповідь!
Чи варто зараз йти у ТЦК або писати заяву і вимагати видати паперовий ВОД чи чекати поки перебронюють? В разі продовження бронювання ( заброньований до 28.01.) чи необхідно зʼявлятися 01.03 по бойовій повістці(видану 22.01)? Чи буде загрожувати мобілізація?
Юрист, м. Харків, 16 років досвіду
Спілкуватися у чатіКраще чекати поки перебронюють. А йти в ТЦК можна лише після офіційної переписки з ними, що військово-обліковий документ на бланку готовий. Бо потім дуже складно в судах доказувати, що взагалі щось було і хтось подавав заяву на видачу нового ВОД.
Старий ВОД відібрали? Без розписки?
Бойова повістка абсолютно незаконна, бо не може видаватися наперед особам, які не підлягають мобілізації, навіть якщо вони не підлягають мобілізації наперед.
Це рівносильно що видати свідоцтво про смерть з датою 20 років наперед, заявивши, що ну через 20 років точно ж помрете.
Тобто це абсолютна вакханалія з боку ТЦК і намагання мобілізувати будь-кого, демонструючи впевненість, що з 01.03.2025 р. Ваш чоловік не матиме бронь. Вони впевнені? Звідки така впевненість? Може домовились з відповідальною особою підприємства про це і утримують ВОД навмисно?
Адвокат, м. Миколаїв, 33 роки досвіду
Спілкуватися у чатіДоброго дня, Наталія!
З одного боку, якщо в самому тимчасовому посвідченні прямо не вказаний строк його дії, то вважати його не чинним не правильно, бо це суперечить закону.
Тож, наразі в Україні є декілька видів військово-облікового документа:
В той самий час згідно із пунктом 2 постанови КМУ від 16 травня 2024 р. № 559 "Про затвердження Порядку оформлення (створення) та видачі військово-облікового документа для призовників, військовозобов’язаних та резервістів і форми такого документа":
"Установити, що військово-облікові документи, оформлені до набрання чинності цією постановою, вважаються дійсними на всій території України до видачі військово-облікового документа нового зразка.".
Отже у ТЦК не було формального приводу змінювати військово-обліковий документ Вашого чоловіка, оскільки станом на зараз він вважається чинним.
З іншого боку, в законі ніде прямо не зазначено, що ТЦК не має на це права.
"Військово-обліковий документ на бланку видається (замінюється) за письмовою заявою громадянина України районним (міським) територіальним центром комплектування та соціальної підтримки або його відділом (відповідним органом СБУ, підрозділом розвідувального органу) за місцем перебування на військовому обліку або виключення з військового обліку у випадках:
взяття громадянина на військовий облік як призовника, військовозобов’язаного або резервіста;
якщо призовник, який перебував на військовому обліку до набрання чинності постановою Кабінету Міністрів України від 16 травня 2024 р. № 559, не отримував посвідчення призовника, а військовозобов’язаний та резервіст - військового квитка осіб рядового, сержантського і старшинського складу, військового квитка офіцера запасу або тимчасового посвідчення військовозобов’язаного;
зміни категорії щодо військового обов’язку;
відсутності місця для внесення змін;
невідповідності відомостям, що містяться у Єдиному державному реєстрі призовників, військовозобов’язаних та резервістів, зазначеним у пункті 3 цього Порядку;
втрати (зіпсування);
виявлення бажання змінити військово-обліковий документ, який був виданий до набрання чинності постановою Кабінету Міністрів України від 16 травня 2024 р. № 559.".
Тож, наголошуючи на тому, що в закону не міститься імперативно норма, яка б зобов'язувала ТЦК змінити тимчасове посвідчення чоловіка, хочу підкреслити, що в постанові все ж визначені підстави, за яких така зміна може відбутися. Як я собі розумію, у випадку з Вашим чоловіком жодних із наведених підстав не було.\В той самий час, не можна не погодитись з твердженням ТЦК, що чоловік має право користатися е-ВОД замість паперового ВОД.
Згідно тої ж постанови КМУ №559:
"Військово-обліковий документ в електронній формі та військовообліковий документ у паперовій формі мають однакову юридичну силу".
Не погоджуючись з діями ТЦК по зміні тимчасового посвідчення та затягування процедури видачи нового паперового ВОД для того аби облегшити собі подальшу мобілізацію чоловіка, Ваш чоловік має право оскаржити бездіяльність районного ТЦК до Обласного і вище. Як також звернутись із заявою до окружного адміністративного суду.
Чи збирається підприємство продавжувати бронювання чоловіку? Які дані зараз містяться у Резерв+?
З повагою, адвокат Айвазян.
Дякую за відповідь!
Чи варто зараз йти у ТЦК або писати заяву і вимагати видати паперовий ВОД чи чекати поки перебронюють? В разі продовження бронювання ( заброньований до 28.01.) чи необхідно зʼявлятися 01.03 по бойовій повістці(видану 22.01)? Чи буде загрожувати мобілізація?
Адвокат, м. Миколаїв, 33 роки досвіду
Спілкуватися у чатіПрошу, Наталія!
Станом на зараз чоловіку нічого не загрожує, оскільки по-перше, він має діюче бронювання ще на три тижні, по-друге, він має е-ВОД, який є таким самим військово-обліковим документом, як і тимчасове посвідчення. Проте, я не впевнений, що подана заява до ТЦК щодо повернення ВОД, буде розглянута ТЦК у найкоротші строки.
Не зовсім зрозумів, до якої саме дати заброньований чоловік? У питанні Ви пишите, що до 28.02, зараз, що до 28.01. Вточніть будь ласка.
У будь якому разі неявка по мобілізаційному розпорядження може потягнути за собою кримінальну відповідальність.
Якщо на 1.03.2025 року чоловік буде заброньований за підприємством, то мобілізація неможлива в такому випадку.
Ви не відповіли на питання, які саме дані містить е-ВОД чоловіка, останніх достатньо, аби подати його на перебронювання? Немає червоної стрічки про "порушення правил військового обліку"?
Заброньований до 28.02.
В резерві:
зелена галочка дані оновлено вчасно.
на обліку
порушень немає
Адвокат, м. Миколаїв, 33 роки досвіду
Спілкуватися у чатіТоді, станом на зараз я не бачу проблем із перебронюванням. Всі дані, які для того потрібні є у Резерв+, а отже, мобілізувати чоловіка однозначно не зможуть при продовженому бронюванні.
Чи варто зараз йти у ТЦК або писати заяву і вимагати видати паперовий ВОД чи чекати поки перебронюють? В разі продовження бронювання ( заброньований до 28.01.) чи необхідно зʼявлятися 01.03 по бойовій повістці(видану 22.01)? Чи буде загрожувати мобілізація?
Юрист, м. Київ, 9 років досвіду
Спілкуватися у чатіЗ'являтись не треба, після продовження броні надішліть листа до ТЦК про ваше бронювання і відповідною не явкою по повістці. До листа додайте докази вашого бронювання станом на 01.03.
Дякую за відповідь
Юрист, м. Полтава, 4 роки досвіду
Спілкуватися у чатіДоброго дня!
Надзвичайно неприємна ситуація, адже в діях ТЦК вбачається явне перевищення службових повноважень. На жаль, Вашого чоловіка неправомірно направили до ТЦК, так як тимчасове посвідчення було належним військово-обліковим документом, адже згідно Прикінцевих та перехідних положень Закону № 3633-IX військово-обліковий документ, що визначає належність його власника до військового обов’язку, виданий до дня набрання чинності цим Законом, є чинним та не потребує обов’язкової заміни у випадку (з підстав) затвердження органом державної влади нової форми військово-облікового документа.
Чи планують на підприємстві продовжувати бронювання чоловіку?
Рекомендую піти до ТЦК та написати заяву про видачу паперового ВОД на бланку. Обов'язково зареєструйте заяву - для цього її необхідно подати в 2-х екземлярах. На другому екземлярі ТЦК має проставити відмітку про те, що вони отримали від чоловіка заяву: печатку/підпис та дату прийому. Він цей екземляр маєте залишити в себе, як доказ подачі заяви про видачу ВОД.
17. Для отримання (заміни) військово-облікового документа на бланку громадянин зобов’язаний особисто звернутися з письмовою заявою до районного (міського) територіального центру комплектування та соціальної підтримки або його відділу (відповідного органу СБУ, розвідувального органу) за місцем перебування на військовому обліку або виключення з військового обліку та надати кольорову фотокартку встановленого розміру.
18. Військово-обліковий документ на бланку повинен бути виданий (замінений) протягом П'ЯТИ РОБОЧИХ ДНІВ з дати реєстрації заяви в районному (міському) територіальному центрі комплектування та соціальної підтримки або його відділі (відповідному органі СБУ, підрозділі розвідувального органу).
Чоловіку не видали військово-обліковий документ лише по одній причині - його планують 01.03 мобілізувати і видати військовий квиток, а не паперовий ВОД для військовозобов'язаних.
На жаль, якщо на 1 березня у чоловіка не буде оформленого бронювання, то щоб не підлягати кримінальній відповідальності за неявку по повістці - у чоловіка повинна бути поважна причина для неявки.
Поважними причинами неприбуття громадянина у строк, визначений у повістці, які підтверджені документами відповідних уповноважених державних органів, установ та організацій (державної та комунальної форм власності), визнаються:
У разі неприбуття громадянин зобов’язаний у найкоротший строк, але не пізніше трьох діб від визначених у повістці дати і часу прибуття до територіального центру комплектування та соціальної підтримки, повідомити про причини неявки шляхом безпосереднього звернення до зазначеного у повістці територіального центру комплектування та соціальної підтримки АБО В БУДЬ-ЯКИЙ ІНШИЙ СПОСІБ з подальшим його прибуттям у строк, що не перевищує сім календарних днів.
З повагою, юрист Дерій В.О.!
Дякую за відповідь!Так, на підприємстві планують продовжувати бронювання.
Юрист, м. Харків, 16 років досвіду
Спілкуватися у чатіТоді дійсно краще чекати і вже мати впевненість у майбутньому.
Додатково зауважу, що згідно з абзацом 4 пункту 3 Порядку бронювання військовозобов’язаних на період мобілізації та на воєнний час, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 27 січня 2023 р. № 76 (в редакції постанови Кабінету Міністрів України від 22 листопада 2024 р. № 1332 зі змінами станом на 18.01.2025 р.), Військовозобов’язані, зазначені у пункті 1 цього Порядку, підлягають бронюванню незалежно від військового звання, віку та військово-облікової спеціальності.
Це стосується військовозобов’язаних, які пропонуються до бронювання на період мобілізації та на воєнний час, які працюють або проходять службу:
Юрист, м. Полтава, 4 роки досвіду
Спілкуватися у чатіБудь ласка! Це дуже добре.
До речі, Європейська Бізнес Асоціація звернулася до Уряду з проханням продовжити чинні бронювання на 2 місяці та змістити крайній термін оновлення критичності до 30 квітня.
Це обумовлено тим, що після кібератак наприкінці 2024 року і досить тривалого відновлення державних реєстрів системи бронювання та, найголовніше, надання компаніям статусу критичних не працювали увесь цей час. Також зупинка реєстрів призвела до того, що більшість органів влади із значним запізненням затвердили свої галузеві та регіональні критерії.
Цілком можливо, що уряд прислухається до звернення і бронювання буде продовжено на більший термін. В такому випадку бойову повістку повинні анулювати.