Почніть консультацію з юристом онлайн
Задайте питання юристу
972 юристів готові відповісти зараз
Відповідь за ~15 хвилин
Добрий вечір, шановні юристи!
У січні планую подавати документи на пенсію за віком. У пенсійному помітили, що на внутрішній стороні трудової книжки відсутня дата народження (є тільки ПІБ) і сказали, що у зв'язку з цим потрібно звертатися до суду для встановлення факту належності трудової книжки саме мені, а не іншій особі, так як без дати незрозуміло кому саме були зроблені всі записи, зокрема про призначення/звільнення. Це дійсно так і без суду не обійтися? Просто в інтернеті вичитала, що за останнім місцем роботи можуть вписати дату народження і відповідний пояснювальний запис. Чи пенсійний вже не прийме таку трудову і все одно направлятиме до суду?
Буду дуже вдячна за ваші відповді.
Схожі питання
Кодекси Україна
Кодекс України з процедур банкрутства Кодекс цивільного захисту України Кримінальний процесуальний кодекс України Митний кодекс України Повітряний кодекс України Податковий кодекс України Кодекс адміністративного судочинства України Цивільний процесуальний кодекс України Кримінально-виконавчий кодекс України Господарський кодекс України Цивільний кодекс України Сімейний кодекс України Земельний кодекс України Кримінальний кодекс України Водний кодекс України Кодекс торговельного мореплавства України Про надра Лісовий кодекс України Господарський процесуальний кодекс України Кодекс України про адміністративні правопорушення (статті 213 - 330) Кодекс України про адміністративні правопорушення (статті 1 - 212-21) Житловий Кодекс Української РСР Європейський кодекс соціального забезпечення Бюджетний кодекс УкраїниНове у блогах Юристи.UA
Відповіді юристів (18)
Адвокат, м. Миколаїв, 34 роки досвіду
Спілкуватися у чатіДоброго дня, Валентина!
У п. 2.11 Інструкції про порядок ведення трудових книжок працівників, затвердженої спільним наказом Мінпраці, Мін’юсту та Мінсоцзахисту від 29 липня 1993 року № 58 (далі — Інструкція № 58) вказано:
«Відомості про працівника записуються на першій сторінці (титульному аркуші) трудової книжки. Прізвище, ім’я та по батькові (повністю, без скорочення або заміни імені та по батькові ініціалами) і дата народження вказуються на підставі паспорту або свідоцтва про народження».
Правила внесення змін до трудових книжок щодо дати народження визначено в пп. 2.13 Інструкції № 58. Зміну запису про дату народження виконує власник або уповноважений ним орган за останнім місцем роботи на підставі документів (паспорта, свідоцтва про народження) з посиланням на номер і дату цих документів.
Зміни вносять на першій сторінці (титульному аркуші) трудової книжки.
Дату народження закреслюють однією рискою (так, щоб запис залишався читабельним), після чого зверху або знизу записують нові дані з посиланням на відповідні документи на внутрішньому боці обкладинки. При цьому потрібно зазначити, ким і коли видано документ, а також його номер і серію.
Записи завіряють підписом керівник підприємства або спеціально уповноважена ним особа та печаткою підприємства або печаткою відділу кадрів.
Мінсоцполітики в листі від 16 квітня 2013 року № 54/06/186-13 пояснило, що під уповноваженим органом слід розуміти:
Повідомляти ПФУ про виявлену помилку не потрібно, і ось чому. У п. 6 Порядку подання відомостей про трудову діяльність працівника, фізичної особи — підприємця, фізичної особи, яка забезпечує себе роботою самостійно, в електронній формі, затвердженому постановою ПФУ від 12 березня 2021 року № 11-1 (далі — Порядок № 11-1) вказано:
«Повторно подаються відомості про трудову діяльність у випадку виправлення записів у разі виявлення неправильного чи неточного запису про періоди роботи за періоди страхового стажу після 01 липня 2000 року або створення неправильного чи неточного електронного запису в електронному кабінеті страхувальника або застрахованої особи на вебпорталі електронних послуг Пенсійного фонду України. При повторному поданні відомостей про трудову діяльність подаються титульна сторінка та сторінки зі змінами».
Тобто йдеться про випадки виявлення помилок після передання сканкопій трудової книжки до ПФУ. Тобто на цю ситуацію п. 6 Порядку № 11-1 не поширюється, адже сканкопії паперової трудової книжки подають уперше.
Тож достатньо завантажити сканкопії всіх сторінок паперової трудової книжки вже після виправлення помилки. Якщо у фахівців ПФУ виникне потреба уточнити дані, то вони поінформують про це страхувальника, який передав сканкопії.
З повагою, адвокат Айвазян.
Юрію Климентійовичу, щиро дякую за відповідь!
"Зміну запису про дату народження виконує власник або уповноважений ним орган за останнім місцем роботи на підставі документів (паспорта, свідоцтва про народження) з посиланням на номер і дату цих документів." - чи обов'язково писати назву органу, що видав документ?
Просто хвилююся, що на титулці може не вистачити місця.
"Тобто йдеться про випадки виявлення помилок після передання сканкопій трудової книжки до ПФУ. Тобто на цю ситуацію п. 6 Порядку № 11-1 не поширюється, адже сканкопії паперової трудової книжки подають уперше." - а як бути, якщо скан першої сторінки трудової (там ще відсутня дата народження) вже є в пенсійній базі (був зроблений роботодавцем)?
Адвокат, м. Миколаїв, 34 роки досвіду
Спілкуватися у чатіДоброго дня, Валентина!
Прошу! Був радий допомогти!
При повторному поданні відомостей про трудову діяльність подаються титульна сторінка та сторінки зі змінами.
Так, потрібно зазначити, ким і коли видано документ, а також його номер і серію. В іншому випадку це буде підставою для відмови у призначенні пенсії. Тобто, стаж у Вашій трудовій не зарахують від слова зовсім. Вже мав такі справи у суді.
Ще раз дуже дякую!
1. Що краще вказувати паспорт чи свідоцтво про народження як підставу для внесення дати народження?
2. На записі трудової про звільнення відсутня печатка закладу, в якому я працювала. Цей заклад вже ліквідований, однак досі збереглася печатка. Якщо зараз поставити печатку, чи не виникне потім проблем (просто в базі вже є скан-копія трудової з цим записом)?
Адвокат, м. Миколаїв, 34 роки досвіду
Спілкуватися у чатіПрошу, Валентина!
1. В принципі ролі не грає, підійдуть обидва документи.
2. Якщо заклад ліквідований, то не раджу використовувати його печатку.
2. А як тоді бути (заклад був ліквідований у 2021 році)?
Залишити без печатки, чи зарахують тоді стаж по такому запису?
"Так, потрібно зазначити, ким і коли видано документ, а також його номер і серію. В іншому випадку це буде підставою для відмови у призначенні пенсії. Тобто, стаж у Вашій трудовій не зарахують від слова зовсім. Вже мав такі справи у суді." - а якщо у записі про зміну прізвищу зазначено тільки серію, номер і дату свідоцтва про шлюб (без назви органу, що видав), то також не зарахують стаж?
Що в такому випадку робити?
Адвокат, м. Миколаїв, 34 роки досвіду
Спілкуватися у чатіЦе є також проблемою, бо без печатки ПФУ, скорше за все, відмовить у зарахуванні стажу. Тож, на мою думку, Вам не вдасться уникнути суду. Проте, в даному випадку це вже буде не встановлення факту, а оскарження відмови ПФУ в адміністративному суді.
Дякую. Я правильно Вас розумію: без печатки можуть відмовити у зарахуванні стажу і доведеться оскаржувати відмову ПФУ в адміністративному суді, а якщо поставити печатку - то доведеться встановлювати факт?
Як тоді бути: ризикнути і поставити печатку? Хіба пенсійний може дізнатися, коли це було зроблено (до чи після ліквідації у 2021 році)?
Адвокат, м. Миколаїв, 34 роки досвіду
Спілкуватися у чатіТак, це може слугувати підставою для відмови у зарахуванні стажу згідно трудової книжки.
Ні, факт потрібно встановлювати тільки у тому разі, якщо не вказана Ваша дата народження, але це питання Ви вирішите, як я зрозумів.
Ви вже подали скан трудової книжки, де відсутня печатка?
Я особисто ще нічого не робила. Як розумію, це мій роботодавець відсканував частину трудової, зокрема сторінку з записом про звільнення, на якому відсутня печатка.
Адвокат, м. Миколаїв, 34 роки досвіду
Спілкуватися у чатіЯкщо в ПФУ станом на зараз є скан копія трудової без печатки, то подав у подальшому трудову з печаткою буде зрозуміло, в який саме період була проставлена остання. Тож, питання саме в тому, як у 2025 році з'явилась печатка підприємства, яке було ліквідоване у 2021 році.
Однак, сторінка з відсутньою датою народження також вже наявна у базі. Чи це різні ситуації?
Просто Ви до цього написали: "При повторному поданні відомостей про трудову діяльність подаються титульна сторінка та сторінки зі змінами.".
Адвокат, м. Миколаїв, 34 роки досвіду
Спілкуватися у чатіАле ж дату народження має право проставити підприємство за останнім місцем роботи, а хто має право проставити печатку за підприємство, яке вже ліквідоване 4 роки тому?
Я Вас зрозуміла, дуже дякую. Якщо в трудовій книжці відсутні записи про прийняття/звільнення з останнього місця роботи (весь період 2024 рік), то чи обов'язково їх потрібно вносити, щоб проставити дату народження і відповідний пояснювальний запис?
Адвокат, м. Миколаїв, 34 роки досвіду
Спілкуватися у чатіНа мою думку, так, оскільки в іншому варіанті трудова не містить підтверджуючих даних щодо останнього місця роботи, в саме за ним вносяться виправлення з приводу дати народження.
Дякую. Просто в моїй трудовій книжці вже немає вільного місця для внесення таких записів (вільна тільки одна сторінка). Тоді звертатися потрібно саме за місцем роботи, запис про яке останнім внесено до трудової (центр зайнятості в 2022 році)?
Адвокат, м. Миколаїв, 34 роки досвіду
Спілкуватися у чатіНа мою думку, так. Бо для пенсійного фонду останнє офіційне місце роботи - це те, відомості про яке є у трудовій книжці.
Юрію Климентійовичу, дуже-дуже дякую! Навіть не очікувала, що зможу безкоштовно отримати відповіді на всі свої питання. Ви неймовірна людина і спеціаліст. Бажаю Вам всього найкращого!