Задайте питання юристу

841 юристів готові відповісти зараз

Відповідь за ~15 хвилин

Задати питання на сайті

Армія і мобілізація, 21 травня 2024, питання №109745 3100₴

ПМЖ за кордоном, з обліку не знімався, з гуртожитку виписували через суд, чи можуть «заочно» штрафувати тцк за неоновлення облікових даних?

Вітаю.
22 роки тому (у 2002у) виїхав за кордон, ще залишалася відстрочка від армії на рік на навчання до 2003, у приписному. Виїхав по тур-візі, на 3 місяці, з обліку не знімався. Потім, отримував різні візи, по одруженню, по навчанню, по роботі. З 2014 року отримав ПмЖ право на постійне проживання, віз більше не треба. З Гуртожитку Університету виписали через суд десь у році 2009, більше ніде в Україні не прописувався.
Що при виїзді за кордон треба зніматися з обліку у військкоматі - не знав, тому сам не знімався. Зараз уже за 44 роки.

Чи могли виключити з обліку як не отримавшого військову спеціальність (не служившого) за 40 років? Чи для цього треба бути присутнім?

Чи можуть виписати штраф за не оновлення облікових даних заочно без протоколу по новому закону (законопроєкт 10379) по повістці поштою з штампом не доставлено але оповіщено про виклик по старій адресі в приписному в гуртожитку Університету , якій більше 20 років, хоча сам більше 20 років не живу в Україні? Викликів від тцк не отримував( на скільки мені відомо) і ніде не прописаний в Україні, хоча є зареєстрована нерухомість.

Відповіді юристів (12)

    Дерій Владислав Олегович
    10%

    Вітаю Вас!

    Чи могли виключити з обліку як не отримавшого військову спеціальність (не служившого) за 40 років? Чи для цього треба бути присутнім?

    Ні, заочно не могли.

    Згідно пункту 81 Порядку організації та ведення військового обліку призовників, військовозобов’язаних та резервістів взяття на військовий облік, зняття та виключення з військового обліку призовників, військовозобов’язаних та резервістів у районних (міських) територіальних центрах комплектування та соціальної підтримки, органах СБУ, підрозділах Служби зовнішньої розвідки здійснюється за їх особистої присутності (крім випадків, визначених у пункті 15 цього Порядку). При цьому взяття на військовий облік, зняття або виключення з нього здійснюється за умови наявності паспорта громадянина України та військово-облікових документів, визначених у пункті 20 цього Порядку.

    Чи можуть виписати штраф за не оновлення облікових даних заочно без протоколу по новому закону (законопроєкт 10379) по повістці поштою з штампом не доставлено але оповіщено про виклик по старій адресі в приписному в гуртожитку Університету , якій більше 20 років, хоча сам більше 20 років не живу в Україні? Викликів від тцк не отримував( на скільки мені відомо) і ніде не прописаний в Україні, хоча є зареєстрована нерухомість.

    В реаліях сьогодення можливо все, але є також великі шанси оскаржити такі штрафи в судовому порядку.

    Ви повинні знати, що без виненесення постанови керівником ТЦК про притягнення до відповідальності - штраф сплачувати не потрібно. А притягнути Вас до адміністративної відповідальності буде досить складно, адже Ви знаходитесь за кордоном.

    Сам процес накладення штрафу виглядає так:

    1. Спочатку ТЦК повинен належним чином повідомити військовозобов'язаного про місце та час розгляду справи.

    2. Потім проходить сам розгляд справи за присутності військовозобов’язаного. Відповідно до ст. 268 КУпАП, особа, яка притягається до адміністративної відповідальності, має право: знайомитися з матеріалами справи, давати пояснення, подавати докази, заявляти клопотання; при розгляді справи користуватися юридичною допомогою адвоката, іншого фахівця у галузі права, який за законом має право на надання правової допомоги особисто чи за дорученням юридичної особи; виступати рідною мовою і користуватися послугами перекладача, якщо не володіє мовою, якою ведеться провадження; оскаржити постанову по справі. Справа про адміністративне правопорушення розглядається в присутності особи, яка притягається до адміністративної відповідальності. Під час відсутності цієї особи справу може бути розглянуто лише у випадках, коли є дані про своєчасне її сповіщення про місце і час розгляду справи і якщо від неї не надійшло клопотання про відкладення розгляду справи.

    3. Після розгляду справи, керівник ТЦК виносить постанову, яка повинна містити:

    • найменування органу (прізвище, ім’я та по батькові, посада посадової особи), який виніс постанову;
    • дату розгляду справи;
    • відомості про особу, стосовно якої розглядається справа (прізвище, ім’я та по батькові (за наявності), дата народження, місце проживання чи перебування;
    • опис обставин, установлених під час розгляду справи;
    • зазначення нормативного акта, що передбачає відповідальність за таке адміністративне правопорушення;
    • прийняте у справі рішення.

    ЗВЕРНІТЬ УВАГУ! Справа про адміністративне правопорушення розглядається в присутності особи, яка притягається до адміністративної відповідальності.

    Для інформування особи про час та місце розгляду справи можуть використовуватися різні способи: рекомендований лист, особисте вручення повідомлення. При цьому, надсилання повідомлення (без доказів його отримання) не свідчить про її поінформованість. У разі неналежного поінформування особи, яка притягується до відповідальності, уповноважена особа не може розпочинати розгляд справи.

    ОТЖЕ, якщо ВАС не повідомлять про час та місце розгляд справи та винесуть постанову про накладення штрафу - ТЦК порушить ВАШІ права як особи, яка притягається до адміністративної відповідальності. Таке рішення ТЦК може бути оскаржене у судовому порядку.

    Теоретично, якщо Ви порушили законодавство про мобілізацію, Вас притягнули до адміністративної відповідальності у вигляді штрафу, Ви цей штраф не сплатили - ТЦК мож звернутись до виконавчої служби щоб арештувати Ваші рахунки чи майно. Проте, якщо штраф виписали незаконно - Ви його можете оскаржити.

    Крім того, якщо сума штрафу буде меншою за 20 мінімальних зарплат (160 тис грн) - звернення стягнення на єдине житло не здійснюється (частина 7 статті 48 ЗУ "Про виконавче провадження)

    З 2014 року отримав ПмЖ право на постійне проживання, віз більше не треба.

    Чи оформили факт постійного проживання за межами України відповідно до українського законодавства - для цього Ви повинні були отримати штамп про постійне місце проживання (ПМП) за кордоном та стати на постійний консульський облік?

    Загалом, якщо Ви уже 22 роки не були в Україні та у Вас немає зареєстрованого місця проживання - невідомо куди Вам будуть надсилати повістки.

    Згідно пункту 41 Постанови 560 належним підтвердженням оповіщення резервіста або військовозобов’язаного про виклик до районного (міського) територіального центру комплектування та соціальної підтримки або його відділу чи відповідного підрозділу розвідувальних органів, Центрального управління або регіональних органів СБУ є:

    2) у разі надсилання повістки засобами поштового зв’язку:

    • день отримання такого поштового відправлення особою, що підтверджується інформацією та/або документами від поштового оператора;
    • день проставлення у поштовому повідомленні відмітки про відмову отримати поштове відправлення чи день проставлення відмітки про відсутність особи за адресою місця проживання особи, повідомленою цією особою територіальному центру комплектування та соціальної підтримки під час уточнення своїх облікових даних;
    • день проставлення у поштовому повідомленні відмітки про відмову отримати поштове відправлення чи день проставлення відмітки про відсутність особи за адресою задекларованого/зареєстрованого місця проживання в установленому законом порядку, якщо ця особа не повідомила територіальному центру комплектування та соціальної підтримки іншої адреси місця проживання.

    Отже, якщо Ви в Україні не проживаєте та не маєте зареєстрованого місця - відповідно Вас не можуть належним чином оповістити.

    З повагою, юрист Дерій В.О.!

    Кирда Вячеслав Володимирович
    10%

    Вітаю Вас!

    Вітаю.22 роки тому (у 2002у) виїхав за кордон, ще залишалася відстрочка від армії на рік на навчання до 2003, у приписному. Виїхав по тур-візі, на 3 місяці, з обліку не знімався. Потім, отримував різні візи, по одруженню, по навчанню, по роботі. З 2014 року отримав ПмЖ право на постійне проживання, віз більше не треба. З Гуртожитку Університету виписали через суд десь у році 2009, більше ніде в Україні не прописувався.Що при виїзді за кордон треба зніматися з обліку у військкоматі - не знав, тому сам не знімався. Зараз уже за 44 роки.Чи могли виключити з обліку як не отримавшого військову спеціальність (не служившого) за 40 років? Чи для цього треба бути присутнім?

    Ні, на такий варіант точно сподіватися не варто. А навіть якщо це теоретично і могло статися, то наразі таких чоловіків мають повне право ставити повторно на військовий облік. Те саме зараз відбувається з чоловіками, які були виключені в свій час у зв'язку з досягненням граничного віку. Ви мали подавати відповідну заяву та звертатися особисто.

    Чи можуть виписати штраф за не оновлення облікових даних заочно без протоколу по новому закону (законопроєкт 10379) по повістці поштою з штампом не доставлено але оповіщено про виклик по старій адресі в приписному в гуртожитку Університету , якій більше 20 років, хоча сам більше 20 років не живу в Україні? Викликів від тцк не отримував( на скільки мені відомо) і ніде не прописаний в Україні, хоча є зареєстрована нерухомість.

    Жодна кримінальна відповідальність у даній ситуації Вам не загрожує, це вже добре. Максимум, що може бути з 18 травня за неоновлення даних - адміністративний штраф та обмеження у праві керування транспортним засобом на території України.

    Що буде, пояснюю коротко, але по суті.

    1. Адміністративна відповідальність за статтею 210-1 КУпАП. Наразі штраф 3400-5100 грн, але планується підняття штрафу до 17-25 тис грн. Це влада трактуватиме як порушення законодавства у сфері оборони, мобілізації і так далі.

    2. ТЦК звертається до Нацполіції про Вашу доставку до них.

    3. Нацполіція, якщо не може доставити, повідмоляє ТЦК про неможливість доставки.

    4. Далі ТЦК направляє на Вашу адресу ВИМОГУ - це новий документ. Це та вимога, яка вважатиметься врученою, навіть якщо вона не буде вручена.

    5. Якщо протягом 10 кал. днів з дня отримання вимоги Ви не зв'яляєтеся, ТЦК подає до суду позов про обмеження у праві керування ТЗ.

    Ось коротко такий алгоритм дій. Загалом недолік для влади нового Закону в тому, що якщо людина тупо сидить вдома, її не так просто дістати. Штрафи - то таке питання. Особа не може бути притягнути до відповідальності двічі за одне і те ж правопорушення. Тому не оновили - понесли відповідальність і по суті все. Обмеження у праві керування ТЗ - це інше, але також не критичне, як на мою точку зору.

    Щодо норм законопроєкту 10449 з приводу уточнення облікових даних, то він передбачає наступне:

    "...громадяни України, які були зняті з військового обліку у зв’язку із вибуттям за межі України на строк більше трьох місяців, зобов’язані протягом 30 днів з дати набрання чинності постановою Кабінету Міністрів України, що визначає особливості ведення військового обліку громадян України, які постійно або тимчасово перебувають за кордоном, стати на військовий облік громадян України;

    громадяни України, які перебувають на військовому обліку, зобов’язані протягом 60 днів з дня набрання чинності цим Законом уточнити адресу проживання, номери засобів зв’язку, адреси електронної пошти (за наявності електронної пошти) та інші персональні дані:

    ...

    у разі перебування за кордоном – шляхом повідомлення на офіційну електронну адресу або на офіційний номер телефону, які зазначені на офіційному сайті територіального центру комплектування та соціальної підтримки за місцем перебування на військовому обліку або через електронний кабінет призовника, військовозобов’язаного, резервіста (за наявності).

    Таким чином, Закон надаватиме з 18 травня можливість оновити дані особам, що перебувають за кордоном, в один із 3-х способів:

    - через мобільний телефон ТЦК та СП.

    - через електронну пошту.

    - через електронний кабінет.

    Якщо провести комплексний глибокий аналіз норм законопроєкту 10449 стає очевидним, що він не містить якихось безглуздних та неможливих до реалізації норм щодо повернення військовозобов'язаних чоловіків до України. Як Ви можете побачити, вони передбачають варіанти оновлення персональних даних, зокрема через офіційну електронну адресу, електронний кабінет і так далі. Тобто мова про обов'язкове повернення в Україні не йде і йти не може, це практично реалізувати неможливо. Це все, що Вам може бути цікаво. Як буде в майбутньому, спрогнозувати складно.

    Якщо звернути увагу, навіть надається можливість актуалізації даних за допомогою офіційного номеру телефону, який зазначений на офіційному сайті ТЦК та СП. Цікаво, що влада вважає офіційними сайтами центрів комплектування? Мабуть, їх сторінки у ФБ, адже інших просто немає.

    Тим не менше, аби спокійно жити, радив би Вам подумати над питанням ставання на військовий облік в консульстві. Так Ви позбудетеся взагалі будь-яких приводів для можливих маніпуляцій щодо себе. Але консульства повідомляють, що вони фактично здійснюють постановку на військовий облік тільки тих, хто звертається для постановки на тимчасовий консульський облік добровільно та має підстави на взяття на військовий облік.

    Щодо нерухомості, на перспективу можна розглянути варіант щодо її відчуження, аби на Вас взагалі не було в Україні жодних важелів впливу. Так, прямо блокування рахункків чинним законодавством не передбачено, але в рамках виконавчого провадження це можливо. Подумайте над цим.

    З повагою!

    Турчин Ярослав Олександрович
    10%

    ВІТАЮ ВАС, АНАТОЛІЙ!

    На жаль, такі ситуації як у Вас не дуже турбували законодавців, тому вони ввели урівняловку для всіх.

    ТЦК чомусь вважають, що люди, які вже не 1 рік живуть за межами України і не планують повертатися - кинуть життя, роботу, все і побіжуть оновлювати дані в ТЦК та служити в армії, замість батальйону "Монако".

    Скоріш за все про Вас забули. Звісно ніхто Вас з обліку ніякого не знімав.

    А чинний закон і не передбачає зняття з обліку осіб, які проживать рік, два, десять, двадцять за межами України.

    Оновити дані та повідомити, що Ви за межами України Ви завжди встигнете. Тож рекомендую хоча б місяць почекати і подивитись чим все закінчиться та як буде розгортатися оновлення даних.

    При цьому, особи, які проживають за межами України можуть скористуватися постановою Кабінету Міністрів України від 17 травня 2024 р. № 565

    ПОРЯДОК реалізації експериментального проекту щодо уточнення облікових даних призовників, військовозобов’язаних та резервістів, які постійно або тимчасово перебувають за кордоном

    1. Цей Порядок визначає механізм уточнення облікових даних призовників, військовозобов’язаних, резервістів (крім військовозобов’язаних та резервістів, які перебувають на військовому обліку у СБУ та розвідувальних органах), які постійно або тимчасово перебувають за кордоном (далі — особи), з використанням засобів електронного кабінету призовника, військовозобов’язаного, резервіста. Метою експериментального проекту щодо уточнення облікових даних особи засобами електронного кабінету призовника, військовозобов’язаного, резервіста є забезпечення можливості виконання особами військового обов’язку, зокрема в частині дотримання правил військового обліку.

    2. У цьому Порядку терміни вживаються у значенні, наведеному в Законах України “Про правовий режим воєнного стану”, “Про військовий обов’язок і військову службу”, “Про Єдиний державний реєстр призовників, військовозобов’язаних та резервістів”, “Про захист інформації в інформаційно-комунікаційних системах”, “Про електронну ідентифікацію та електронні довірчі послуги”, Положенні про систему електронної взаємодії державних електронних інформаційних ресурсів “Трембіта”, затвердженому постановою Кабінету Міністрів України від 8 вересня 2016 р. № 606 “Деякі питання електронної взаємодії електронних інформаційних ресурсів” (Офіційний вісник України, 2016 р., № 73, ст. 2455; 2021 р., № 52, ст. 3216; 2023 р., № 11, ст. 721).

    3. Засобами електронного кабінету призовника, військовозобов’язаного, резервіста уточнюються такі облікові дані особи:

    • адреса проживання;
    • номери засобів зв’язку; адреса електронної пошти.

    Уточнення облікових даних особи припиняється засобами електронного кабінету призовника, військовозобов’язаного, резервіста у разі, коли надані відомості не пройшли арифметичний та/або форматологічний контроль, про що особі надсилається повідомлення засобами електронного кабінету призовника, військовозобов’язаного, резервіста.

    Адреса електронної пошти не може бути змінена частіше, ніж раз на сім діб. У разі зміни адреси електронної пошти особа протягом доби з моменту такої зміни зобов’язана уточнити облікові дані.

    4. Для уточнення облікових даних особі необхідно встановити електронний кабінет призовника, військовозобов’язаного, резервіста на електронний пристрій, критерії якого підтримують його використання, підключений до Інтернету, та пройти електронні ідентифікацію та автентифікацію з використанням кваліфікованого електронного підпису або удосконаленого електронного підпису, що базується на кваліфікованому сертифікаті електронного підпису, чи інших засобів електронної ідентифікації, які дають змогу однозначно встановити особу з дотриманням вимог законодавства у сферах електронної ідентифікації та електронних довірчих послуг.

    5. Уточнені облікові дані разом з відомостями про прізвище, власне ім’я та по батькові (за наявності), дату народження, реєстраційний номер облікової картки платника податків або серію (за наявності) та/або номер паспорта громадянина України (для фізичних осіб, які через свої релігійні переконання відмовляються від прийняття реєстраційного номера облікової картки платника податків та повідомили про це відповідному контролюючому органу і мають відмітку в паспорті) автоматично передаються до Єдиного державного реєстру призовників, військовозобов’язаних та резервістів (далі — Реєстр) засобами електронного кабінету призовника, військовозобов’язаного, резервіста.

    6. За результатами уточнення облікових даних особа після проходження електронної ідентифікації та автентифікації з використанням кваліфікованого електронного підпису або удосконаленого електронного підпису, що базується на кваліфікованому сертифікаті електронного підпису, чи інших засобів електронної ідентифікації, які дають змогу однозначно встановити особу з дотриманням вимог законодавства у сферах електронної ідентифікації та електронних довірчих послуг, засобами електронного кабінету призовника, військовозобов’язаного, резервіста автоматично отримує відомості з Реєстру та/або військовообліковий документ в електронній формі.

    7. Відомостями, отриманими з Реєстру (за наявності) за результатами уточнення облікових даних, є: прізвище; власне ім’я (усі власні імена); по батькові (за наявності); дата народження; реєстраційний номер облікової картки платника податків; 3 окремий номер запису в Реєстрі; відомості про результати медичних оглядів, що проводяться з метою визначення придатності особи до виконання військового обов’язку; відомості про наявність права на відстрочку від призову на військову службу під час мобілізації; військове звання; військово-облікова спеціальність; унікальний номер запису в Єдиному державному демографічному реєстрі (за наявності); відомості про виконання військового обов’язку; відомості про військовий облік; відомості про подання щодо розшуку в Національну поліцію; дата та час формування.

    8. Електронна інформаційна взаємодія, передбачена цим Порядком, здійснюється з використанням засобів системи електронної взаємодії державних електронних інформаційних ресурсів “Трембіта” з дотриманням вимог Законів України “Про електронну ідентифікацію та електронні довірчі послуги”, “Про захист персональних даних”, “Про публічні електронні реєстри”, “Про захист інформації в інформаційнокомунікаційних системах”. Обсяг та структура даних, якими обмінюються суб’єкти електронної взаємодії через програмні інтерфейси електронних інформаційних ресурсів (сервіси), визначаються договорами про інформаційну взаємодію, укладеними відповідно до Порядку електронної (технічної та інформаційної) взаємодії, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 8 вересня 2016 р. № 606 “Деякі питання електронної взаємодії електронних інформаційних ресурсів” (Офіційний вісник України, 2016 р., № 73, ст. 2455; 2021 р., № 52, ст. 3216; 2023 р., № 11, ст. 721).

    У разі відсутності технічної можливості передачі даних з використанням системи електронної взаємодії державних електронних інформаційних ресурсів “Трембіта” електронна інформаційна взаємодія суб’єктів електронної взаємодії може здійснюватися з використанням інших інформаційно-комунікаційних систем, систем електронного документообігу із застосуванням в них відповідних комплексних систем захисту інформації з підтвердженою відповідністю за результатами державної експертизи.

    9. Обробка персональних даних заявників здійснюється відповідно до законодавства про захист персональних даних.

    АЛЕ ПОПЕРЕДЖАЮ, що вже зараз наївні співгромадяни, які думали, що вони оновлять дані через РЕЗЕРВ+ та забудуть про ТЦК дізнаються, що вони на думку ТЦК злочинці, їх розшукують, їм якісь повістки начебто вручалися. Правда невідомо коли, куди і як.

    Тому краще уникнути зараз цих моментів та почекати як буде розгортатися ситуація.

    Чи можуть Вам без місця реєстрації вручити повістку - формально ні.

    Але ТЦК наразі закон не писаний, тож вони можуть спокійно собі надіслати до гуртожитку повістку і вважати, що вони комусь щось вручили.

    Так, можуть штрафувати будь-кого з будь-яких підстав. Чи не пощастить Вам - ніхто гарантувати не може.

    Моє переконання, що чим менше нагадувати про себе і намагатися спілкуватися з ТЦК, тим менше ризиків, що будуть Вам в перших рядах штрафи, блокування рахунків та таке інше.

    І ще важливо. У Вас є майно в Україні? Якщо ні, то чого переживати. Нічого окрім блокування рахунків державна виконавча служба зробити Вам не зможе.

    В іншому варіанті - треба буде обирати. Маю значні сумніви, що Ви хочете їхати в Україну з перспективою ніколи не виїхати більше в ЄС.

    В будь-якому разі, якщо дізнаєтесь про штраф - можна оскаржувати його в суді саме з тих аргументів, що багато років живете в ЄС і не маєте ніяких адрес по яким могли б щось Вам надсилати.

    Стан своїх справ можна відслідковувати через застосунок "ДІЯ", або хоча б перевіряючи по прізвищу, імені та по батькові на сайті "Судова влада України" (без реєстрації)

    https://court.gov.ua/fair/

    А також через Реєстр боржників

    https://erb.minjust.gov.ua/#/search-debtors

    Якщо у Вас в Україні активів немає (нерухомість, авто, банківські рахунки), то можете взагалі забути про це все і не заморочуватись. Окрім дрібних капостей, нічого зробити Вам за межами України не можуть.

    З повагою та розумінням, юрист Ярослав Турчин (м. Гамбург, Німеччина)

    Корнійчук Євген Іванович
    10%

    Доброго дня, з приводу того що ви не знялися з військового обліку при виїзді на пмж, це порушення правил військового обліку.

    Але вас вже не можуть притягнути до відповідальності. Ст.38 купап. Вже вийшли строки притягнення.

    Адміністративне стягнення за вчинення в особливий період правопорушень, передбачених статтями 210, 210-1 цього Кодексу, може бути накладено протягом трьох місяців з дня його виявлення, але не пізніше одного року з дня його вчинення.

    Якщо заочно накладуть штраф , його буде з легкістю оскаржити у судовому порядку. Тому, що протокол повинні скласти у вашій присутності. Ви повинні підписати протокол, або відмовитись від підписання, у такому випадку буде складено акт відмови з поняттями. Також у розгляді адміністративного порушення ви маєте право надавати пояснення, докази та інше. Тому це все маніпуляція свідомістю і розрахована на не обізнаність громадян. Постанову про накладення штрафу ви можете оскаржити протягом 10 днів з моменту отримання протоколу. Відстежити, чи є штраф чи ні можна у додатку дія , розділ виконавчі провадження.

    Стаття 268. Права особи, яка притягається до адміністративної відповідальності

    Особа, яка притягається до адміністративної відповідальності має право: знайомитися з матеріалами справи, давати пояснення, подавати докази, заявляти клопотання; при розгляді справи користуватися юридичною допомогою адвоката, іншого фахівця у галузі права, який за законом має право на надання правової допомоги особисто чи за дорученням юридичної особи, виступати рідною мовою і користуватися послугами перекладача, якщо не володіє мовою, якою ведеться провадження; оскаржити постанову по справі. Справа про адміністративне правопорушення розглядається в присутності особи, яка притягається до адміністративної відповідальності. Під час відсутності цієї особи справу може бути розглянуто лише у випадках, коли є дані про своєчасне її сповіщення про місце і час розгляду справи і якщо від неї не надійшло клопотання про відкладення розгляду справи. Особливості розгляду справ про адміністративні правопорушення у сферах забезпечення безпеки дорожнього руху, зафіксовані в автоматичному режимі, безпеки на автомобільному транспорті та про порушення правил зупинки, стоянки, паркування транспортних засобів, зафіксовані в режимі фотозйомки (відеозапису), встановлюються статтями 279-1-279-8 цього Кодексу.

    враховуючи, що ви більше 20 років вже за кордоном, я думаю вам не варто взагалі оновлювати свої даны, та давати знати про себе.

    Також, я би вам радив , якщо ви маєте майно на території України подарувати його своїм не військовозобов'язаним родичам , які потім зможуть його продати або зберегти поки це все не закінчиться.

    Якщо майна немає, то вам взагалі нічого хвилюватися!!!

    Всі штрафи можно буде оскаржити за допомогою представництва адвоката, без вашої особистої присутності.

    Айвазян Юрий Климентьевич
    10%

    Доброго дня, Олександре!

    Чи могли виключити з обліку зв'язку з таким довгим часом відсутності в Україні - питання не просте, на яке надати однозначну відповідь доволі складно.

    Хоча виключення з обліку, якщо Ви того не зробили за власною ініціативою, коли виїжджали на ПМП в іншу країну, малоімовірне. Крім такої підстави, як виїзд на ПМЖ, військомат міг виключити Вас з обліку хіба що у разі визнання Вас непридатним до служби після проходження ВЛК.

    За оновленим нещодавно законодавством про мобілізацію з обліку тепер не знімають з обліку навіть за умови виїзду на ПМЖ.

    Відповідно до статті 37 Закону України 3633-IX «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо окремих питань проходження військової служби, мобілізації та військового обліку», який набрав чинності з 18 травня це питання врегульовано так:

    "5. Зняттю з військового обліку призовників, військовозобов’язаних та резервістів у відповідних районних (міських) територіальних центрах комплектування та соціальної підтримки (військовозобов’язаних та резервістів Служби безпеки України - у Центральному управлінні або регіональних органах Служби безпеки України, військовозобов’язаних та резервістів розвідувальних органів України - у відповідному підрозділі розвідувальних органів України) підлягають громадяни України:

    2) з військового обліку військовозобов’язаних:

    які вибули в іншу місцевість (адміністративно-територіальну одиницю) України і стали на військовий облік за новим місцем проживання;

    які призвані чи прийняті на військову службу або навчання у закладах фахової передвищої військової освіти, вищих військових навчальних закладах та військових навчальних підрозділах закладів вищої освіти;

    які направлені для відбування покарання до установ виконання покарань або до яких застосовано примусові заходи медичного характеру;

    які зараховані до військового оперативного резерву;

    в інших випадках - за рішенням Міністерства оборони України, Служби безпеки України, розвідувальних органів України;"

    Як бачите вибувших на ПМЖ до іншої країни з обліку не знімають.

    Натомість такі особи знаходяться на військовому обліку в українських консульствах країни перебування.

    Згідно пункту 52 Постанови Кабінету Міністрів України від 30 грудня 2022 р. № 1487 про «Порядок організації та ведення військового обліку призовників, військовозобов’язаних та резервістів»:

    "Закордонні дипломатичні установи України:

    інформують громадян, які перебувають на тимчасовому консульському обліку та досягли призовного віку і не мають відстрочки або не звільнені від призову на строкову військову службу, про початок чергового призову громадян України на строкову військову службу;

    сприяють поверненню військовозобов’язаних та резервістів в Україну в разі проведення мобілізації та у воєнний час (в особливий період);

    повідомляють у семиденний строк з дня взяття на консульський облік або зняття з нього про призовників, військовозобов’язаних та резервістів відповідним районним (міським) територіальним центрам комплектування та соціальної підтримки, органам СБУ, підрозділам Служби зовнішньої розвідки за місцем перебування їх на військовому обліку;

    ведуть військовий облік призовників, військовозобов’язаних та резервістів, які перебувають на тимчасовому консульському обліку, за списком (додаток 15). Список зберігається в закордонній дипломатичної установі України протягом п’яти років.".

    Тепер повернемось до Вашого питання щодо обліку в ТЦК та можливих штрафів.

    Очевидно Ви знаєте, що в Україні створений Єдиний державний реєстр призовників, військовозобов’язаних та резервістів. В цей реєстр підтягнуті бази даних всіх існуючих в Україні інформаційних джерел, які поповнюються відповідними державними органами, включно, з Реєстром актів громадського стану, базою даних Державної податкової служби та Державної прикордонної служби, Реєстром нерухомості тощо...

    Тому не виключено, що десь в одному з таких джерел Ви і будете, так би мовити, "світитись", наприклад, у Державному реєстрі речових прав на нерухоме майно. А, можливо, й в тому самому ТЦК, з обліку якого Ви не знялися коли виїжджали.

    Якщо про Вас будуть "знати" в ТЦК, то відповідно до вимог нового закону будуть чекати Вашої явки до ТЦК або відповідного повідомлення для оновлення персональних даних протягом 60 днів, починаючи від 18 травня.

    Відповідно до Закону України 3633-IX «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо окремих питань проходження військової служби, мобілізації та військового обліку», який набере чинності з 18 травня:

    II. Прикінцеві та перехідні положення

    2. Установити, що:

    1) під час дії Указу Президента України "Про загальну мобілізацію" від 24 лютого 2022 року № 65/2022, затвердженого Законом України "Про затвердження Указу Президента України "Про загальну мобілізацію" від 3 березня 2022 року № 2105-IX:

    громадяни України, які були зняті з військового обліку у зв’язку з вибуттям за межі України на строк більше трьох місяців, зобов’язані протягом 30 днів з дати набрання чинності постановою Кабінету Міністрів України, що визначає особливості ведення військового обліку громадян України, які постійно або тимчасово перебувають за кордоном, стати на військовий облік громадян України;

    громадяни України, які перебувають на військовому обліку, зобов’язані протягом 60 днів з дня набрання чинності цим Законом уточнити адресу проживання, номери засобів зв’язку, адреси електронної пошти (за наявності електронної пошти) та інші персональні дані:

    у разі перебування на території України - шляхом прибуття самостійно до територіального центру комплектування та соціальної підтримки за місцем перебування на військовому обліку чи за своїм місцем проживання, або до центру надання адміністративних послуг, або через електронний кабінет призовника, військовозобов’язаного, резервіста (за наявності);

    у разі перебування за кордоном - шляхом повідомлення на офіційну електронну адресу або на офіційний номер телефону, які зазначені на офіційному сайті територіального центру комплектування та соціальної підтримки за місцем перебування на військовому обліку, або через електронний кабінет призовника, військовозобов’язаного, резервіста (за наявності);"

    У разі неявки протягом зазначеного в законі терміну Вам буде надіслана повістка поштою на Вашу стару адресу, яка збереглася у Вашій особовій справі в ТЦК, а у разі неявки за повісткою, теоретично можливі вже і штрафи. Вони зараз помітно збільшились і коливаються у розмірі від 17000 до 25000 грн!

    Але не це саме страшне для Вас! У разі несплати штрафу він через 14 днів подвоїться, а потім буде переданий до Державної виконавчої служби для примусового стягнення. Державний виконавець при тому може для забезпечення стягнення накласти арешт на Ваші рахунки в українських банках, рухоме і нерухоме майно, звернутись до суду про накладення заборони на керування авто тощо.

    Одним словом я би не радив Вам до того доводити.

    Що робити, аби того не сталося?

    Хоча хтось тут буде рекомендувати Вам не "світитись" і, мовляв, нічого не станеться, я б наполегливо порадив би Вам, принаймні, стати на постійний облік в українському консульстві. Саме вони тепер будуть обійматися питаннями військового обліку, про що я Вам писав вище, посилаючись на Постанову Кабінету Міністрів України від 30 грудня 2022 р. № 1487 про «Порядок організації та ведення військового обліку призовників, військовозобов’язаних та резервістів».

    Це дозволить Вам уникнути можливих проблем з ТЦК у найближчому майбутньому, як також штрафів та усіх наступних санкцій, про які я описав в попередньому абзаці.

    Звичайно, наразі не існує механізму, який дозволяв примусово повертати військовозобов'язаних чоловіків з-за кордону в Україну, та і ЄС категорично проти того! Проте, якщо Ви не хочете і не збираєтесь ставати на облік в консульстві, рекомендую терміново закрити рахунки в українських банках та продати або подарувати комусь з родичів своє майно в Україні, в тому числі, нерухоме. Як кажуть, береженого бог береже.

    З повагою, адвокат Айвазян.

    Айвазян Юрий Климентьевич

    Олександе!

    На додаток хочу ще раз підкреслити: у будь якому разі Вам краже привести свій постійний та військовий облік в українському консульстві в порядок та далі почувати себе комфортно. Виїхали Ви з України цілком законно, і я не бачу жодної підстави для Вашого примусового повернення додому на кшталт подання у міжнародний розшук, екстрадиції або ще чогось подібного.

    З часом, коли нормально запрацює Резерв+ чи Оберіг, як його інакше називають, підтримувати стосунки з ТЦК буде простіше у своєму електронному кабінеті. Наразі я би Вам цього не рекомендував з причин, зазначених у чаті.

    Анатолій Клієнт місяць тому

    Всім дякую за відповіді. (Оплату поділив на відповіді)Щодо " у будь якому разі Вам краще привести свій постійний та військовий облік в українському консульстві в порядок" - я то вже і морально готовий це зробити (раніше не знав навіть про його наявність, як і про виписку з обліку при отриманні ПМП за кордоном, і про необхідність отримувати військовий квиток в 27 років, якщо вона і була в 2007 році), але зараз схоже без заходу в ще "сирий" Резерв+, де мене за незняття з обліку при виїзді за кордон вже може й в розшук позначили, мені певно відмовлять в консульских послугах, бо вРоз'яснення МЗС щодо відновлення прийому заяв на отримання консульських послуг за 17 травня 2024, МЗС каже, що,

    "Згідно з новим законодавством, поряд із документами, які необхідні для отримання обраної консульської послуги, такі заявники мають також подати свій військово-обліковий документ у паперовому (ВОД) або електронному вигляді (е-ВОД).

    При цьому слід звернути увагу, що паперовий документ можна буде подавати лише до початку роботи електронного кабінету призовника, в якому кожен зможе самостійно сформувати електронний документ."Буду вдячний усім за додаткові коментарі і поради з цього приводу.

    • Айвазян Юрий Климентьевич
      10%

      Пробувати це зробити все одно варто, а якщо ні, то потурбуйтесь про свою власність в Україні. Важко зпрогнозувати, як саме складуться обставини. Тому треба все передбачити.

    • Корнійчук Євген Іванович
      10%

      На все це і розрахунок нагнітання страху, психологічний тиск, маніпуляція свідомістю. Краще забудьте про цю державу на той час коли "конституція на паузі" як каже наш гарант. І займайтеся отриманням громадянства іншої держави, це не позбавить вас громадянства України. Коли нажмуть на плей, тоді і повернетесь і зробити все у відповідності до закону. А зараз гра в одні ворота, одні обов'язки і ні яких прав не знаю куди взагалі дивляться весь демократичний сві, які так голосно розповідають про права людини і демократію.

    • Дерій Владислав Олегович
      10%

      Радий був допомогти! Бажаю Вам успіхів! Перед прийняттям рішень, спочатку оцініть всі можливі ризики.

    • Кирда Вячеслав Володимирович
      10%

      МЗС у своїх роз'ясненнях передбачає, що:

      "4. Що робити, якщо електронний кабінет призовника ще не запрацював, але і паперового документа немає?

      Громадянин України може скористатися тимчасовою альтернативною опцією: стати на тимчасовий консульський облік чи оновити свої дані консульського обліку, і тоді подати заяву на отримання консульської послуги, не маючи електронного чи паперового військово-облікового документа.

      У такому разі не потрібно робити окремий запис в електронній черзі на подання документів для взяття на тимчасовий консульський облік або оновлення даних консульського обліку (такі документи подаються у рамках запису в електронну чергу на відповідну консульську послугу разом із пакетом необхідних для її отримання документів).

      Перелік документів, необхідних для взяття на тимчасовий консульський облік або оновлення даних для перебування на ньому міститься у відповідному розділі на сайті закордонної дипломатичної установи, яка надає цю послугу для мешканців свого консульського округу.

      У разі наявності дозволу на проживання в іноземній державі, громадянин має також додати копію такого дозволу до документів для взяття на облік.

      Важливо уточнити, що загалом така процедура є тимчасовою і діятиме лише до моменту, коли в електронному кабінеті призовника з’явиться можливість самостійного формування електронного військово-облікового документа. З цього моменту прийняття на облік або оновлення даних консульського обліку вже не буде замінювати собою вимогу надання електронного військово-облікового документа."

      З повагою!

    • Турчин Ярослав Олександрович
      10%

      Прошу, пане Анатолій! Але вимушений констатувати, що по-перше ніхто Вам не дасть привести свій консульський облік в порядок без повернення в Україну та проходження ВЛК і 10 кол пекла в ТЦК та СП, а по-друге, перебування на консульському обліку наразі нічого не дає громадянам України, адже держава відмовилася від свого конституційного обов"язку, визначеного статтею 25 Конституції України, а саме:

      Громадянин України не може бути позбавлений громадянства і права змінити громадянство.

      Україна гарантує піклування та захист своїм громадянам, які перебувають за її межами.

      У кожному з цих прав наразі держава в особі органів виконавчої, судової та законодавчої влади, а також Президент - відмовляють українцям.

      Тому в консульствах України на території іноземних держав після таких вчинків взагалі сенсу не бачу. Адже градація одних підтримуємо, інших - ні - є відвертою дискримінацією за ознаками статі та належності до військової служби.

      Вам печуть консульські послуги? Уже кілька клієнтів "оновили дані". В Резерв+ через 1-2 дні з"явився статус "у розшуку"... і ТЦК почав названювати по вказаним контактним даним та погрожувати "депортують з ЄС, заберемо усе майно, посадимо як ухилянта в тюрму, покалічимо, вивеземо у багажнику в Україну як суддю Чауса і таке інше". Завдання ТЦК зараз не оновити дані, і не наповнити Реєстр навіть, в якому нічого немає... а знайти вибачте осіб, яких позначують лайливим словом на три букви, про яких раніше писали на парканах і які готові спілкуватися і дати свої контакти для психологічної роботи в стилі телефонних шахраїв, колекторів та ін.

      Почекайте. Може ТЦК таки наїдяться м"яса, яке наївно пішло оновлювати дані і не будуть займатися тим, чим займаються зараз з тими, хто за межами України і в Україні.

      Як б з радістю порадим Вам інший варіант. Але зараз його не бачу.

      Щиро раджу поставити питання на паузу. Ніщо не завадить Вам оновити дані в червні, липні, а навіть надалі у серпні - вересні чи навіть у 2025 році. Граничних строків немає, після яких неможливо оновити дані.

      Почекайте. Поспостерігайте. Поцікавтесь як воно буде йти.

      Хай щастить!

      З повагою, юрист Ярослав Турчин (м. Гамбург, Німеччина)


Схожі питання


Кодекси Україна

Кодекс України з процедур банкрутства Кодекс цивільного захисту України Кримінальний процесуальний кодекс України Митний кодекс України Повітряний кодекс України Податковий кодекс України Кодекс адміністративного судочинства України Цивільний процесуальний кодекс України Кримінально-виконавчий кодекс України Господарський кодекс України Цивільний кодекс України Сімейний кодекс України Земельний кодекс України Кримінальний кодекс України Водний кодекс України Кодекс торговельного мореплавства України Про надра Лісовий кодекс України Господарський процесуальний кодекс України Кодекс України про адміністративні правопорушення (статті 213 - 330) Кодекс України про адміністративні правопорушення (статті 1 - 212-21) Житловий Кодекс Української РСР Європейський кодекс соціального забезпечення Бюджетний кодекс України