Наказ номер 686 Міноборони

ДОБРОГО ДНЯ, ОЛЕКСАНДР!

Перш за все, закон не має зворотньої дії в часі. Ви вже невійськовозобов"язаний і сміливо можете перетинати кордон, якщо у Вас є в Резерв+ відповідна відмітка про виключення, яка підтверджує дійсність паперових військово-облікових документів.

По-друге. Наказо МОУ № 686 лише привів Положення про військово-лікарську експертизу в ЗСУ у відповідність з Законом, адже рішення про виключення з обліку має приймати ТЦК, а не ВЛК. Саме тому прибрали непридатний з виключенням зі служби, залишивши формулювання як в законі.

Звісно це зараз є предметом спекуляцій малограмотних блогерів - юристів, а також може бути хибно сприйнято й малограмотними ТЦКшниками. По факту нічого не змінилося.

Згідно з частиною шостою статті 37 Закону України "Про військовий обов"язок і військову службу" в редакції чинній на 27.11.2024 р.:

Виключенню з військового обліку у відповідних районних (міських) територіальних центрах комплектування та соціальної підтримки (військовозобов’язаних та резервістів Служби безпеки України - у Центральному управлінні або регіональних органах Служби безпеки України, військовозобов’язаних та резервістів розвідувальних органів України - у відповідному підрозділі розвідувальних органів України) підлягають громадяни України, які:

1) померли або визнані в установленому законом порядку безвісно відсутніми або оголошені померлими;

2) припинили громадянство України;

3) визнані непридатними до військової служби;

4) досягли граничного віку перебування в запасі.

У громадянина, якого виключено з військового обліку відповідно до пунктів 3 та 4 цієї частини, військово-обліковий документ не вилучається. До військово-облікового документа громадянина вносяться дані про виключення із військового обліку.

https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/2232-12#Text

ТОБТО, згідно з положеннями закону - визнання непридатним до військової служби - є підставою для виключення з військового обліку. Якщо ТЦК це не робить - це є підставою для звернення до суду.

Переогляд раніше виключених осіб не передбачений законом. А накази міністра оборони в цій частині якби й були видані - є юридично нікчемними.

Закон має вищу юридичну силу над внутрішніми локальними чи підзаконними актами міністретств та відомств.

Про це неодноразово до війни вказував Верховний Суд.

Верховний Суд України в пунктах 30 - 35 постанови Касаційного адміністративного суду у складі Верховного Суду від 16 квітня 2020 року по справі № 804/330/17, зазначив наступну правову позицію, обов"язкову для застосування всіма органами виконавчої влади:

https://zakononline.com.ua/court-decisions/show/88...

30. Юридична сила закону як основного джерела права, а також його місце в системі нормативно-правових актів закріплені в Конституції України

31. Однією з ознак, яка відрізняє закон від інших нормативно-правових актів, є прийняття його вищим представницьким органом державної влади, яким у відповідності до пункту 3 частини першої статті 85 Конституції України є Верховна Рада України.

32. У Рішенні Конституційного Суду України від 17.10.2002 №17-рп (щодо повноважності Верховної Ради України) зазначено, що Верховна Рада України є єдиним органом законодавчої влади, а відтак це означає, що жоден інший орган державної влади не уповноважений приймати закони.

33. Згідно з приписами частини третьої статті 7 КАС України у разі невідповідності правового акта Конституції України, закону України, міжнародному договору, згода на обов`язковість якого надана Верховною Радою України, або іншому правовому акту суд застосовує правовий акт, який має вищу юридичну силу, або положення відповідного міжнародного договору України.

34. Вища юридична сила закону полягає у тому, що всі підзаконні нормативно-правові акти приймаються на основі законів та за своїм змістом не повинні їм суперечити, а відтак, у випадку суперечності норм підзаконного акта нормам закону необхідно застосовувати норми закону, оскільки він має вищу юридичну силу.

35. Аналогічний висновок щодо застосування закону як акта, який має вищу юридичну силу, ніж підзаконний нормативно-правовий акт, викладений у постановах Верховного Суду від 15.08.2019 у справі №281/459/17, від 24.10.2019 у справі № 761/14626/17 та у справі № 295/7219/16-а.

У правила військового обліку в частині виключення з обліку - також ніяких змін уряд не приймав.

Тобто жодних змін і перешкод у перетині кордону для Вас існувати не має.

В будь-якому разі, Ви наразі маєте законне право перетину державного кордону. Якщо відмовлять по некомпетентності, незнанню або з метою особистого збагачення - на одному пункті пропуску - це не заважає спробувати виїхати через інший, адже на полі відсутності чіткого правового регулювання - важливе значення має особистісний фактор особи, що здійснює пропуск. Відмова ніде не фіксується і на інших пунктах пропуску не знають про попередні спроби громадян.

Звісно, що теоретично можуть відмовити з будь-яких надуманих підстав, чи взагалі без підстав. Ситуація щодо кордону неоднозначна і кожним прикордонним законом тлумачиться по-своєму.. залежно від думки керівника такого прикордонного загону чи навіть наявності негласних вказівок з Києва не випускати навіть дітей 16-17 річних... Нажаль це факт, що підтверджується і судовою практикою. Одні прикордонники випускають людину з одним пакетом документів, він повертається потім до України, пробує виїхати з тими ж документами вже через інший пункт пропуску і його не випускають. В той же час, суди як правило демонструють адекватність сприйняття ситуації та стають на бік людей, чиї права порушують прикордонники.

Тож у разі відмови, Вам необхідно отримати письмове Рішення про відмову у перетинанні державного кордону України, за формою, затвердженою Наказом МВС України від 05.06.2023 № 457. Це обов'язкова умова. Не видати таке рішення прикордонники не можуть, хоча судячи з практики деяких людей, можуть бути спроби ввести в оману, що таке рішення не видається. У разі відмови надати рішення можна оскаржувати такі дії посадової особи шляхом вимоги проінформувати безпосереднього керівника пункту пропуску. Так само можна фіксувати протиправні дії на диктофон телефона та / або на відео...

Крім цього, ефективним є дзвінок на гарячу лінію Адміністрації ДПС України - +38(044) 527-63-63 (міський номер для дзвінків з України та із за кордону) або на багатоканальний номер 1598 (для безкоштовних дзвінків з мережі фіксованого зв"язку або мобільних оператрів зв"язку на території України). Телефони є цілодобовими.

Також можна звернутися через Телеграм бот служби "Довіра" ДПСУ. https://t.me/DPSUkr

Ви маєте знати, що Рішення про відмову складається у 2-х екземплярах, а тому варіант, коли вам просто дають сфотографувати оригінал недопустимий. У вас має бути 1 примірник в оригіналі!!!

Обов’язково потрібно перевірити на правильність усі відомості вказані у Рішенні про відмову. Зокрема Ваші дані, дані пункту пропуску та посадової особи, яка його прийняла. У формулювання підстав відмови бажано не лізти, тому що чим кривіше воно сформульовано прикордонниками, тим краще для Вас і Вашого юриста.

Часто виникає запитання громадян чи потрібно підписувати Рішення про відому у виїзді за кордон. Це не обов’язково, але якщо Ви отримуєте свій примірник, то підписати треба і в цьому немає нічого страшного. Єдине, що з моменту отримання Рішення почнеться відлік строків на оскарження цього рішення і скаргу можна буде подати протягом 30 днів. З іншого боку, навіть якщо Рішення ви не отримуєте і відповідно не розписуєтесь на місці, то в подальшому, коли Ви отримаєте рішення і захочете подати скаргу, можуть виникнути проблеми із строками.

Адміністрація ДПСУ скоріше за все займе позицію відносно пропуску вами строку на оскарження. З цим звісно можна боротись, але це додаткова проблема яка потребуватиме багато часу на її вирішення.

Після отримання Рішення, потрібно невідкладно писати і подавати Скаргу на Рішення про відмову в перетинанні державного кордону України. Скарга подається на ім"я Начальника органу охорони державного кордону. Моя думка така, що скаргу краще писати і подавати за підтримки юриста, тому що тут важливо дуже добре обґрунтувати позицію громадянина, який має намір виїхати за кордон і переконати ДПСУ, що така позиція правильна.

Хоча, як правило, звісно нікого Ви не переконаєте, бо у них на усе одна позиція - "Вони Боги, вони праві, а всі інші - дурні і гуляти вийшли".

У випадку незадоволення Скарги начальником, потрібно оскаржувати таке рішення в судовому порядку.

Завжди раджу йти паралельно і не чекати відповіді з Державної прикорднної служби, а йти до суду. Якщо скаргу задовільнять, це може бути підставою для суду визнати факт примирення сторін. З іншого боку, Ви точно не пропустите строк оскарження, адже дуже часто в адміністративних судах скорочують строк позовної давності після досудового оскарження - з 6 до 1 місяця і потім залишають позовні заяви без розгляду - за пропущеним строком звернення.

Звісно мною описані крайні випадки, які все ж інколи трапляються. Тож краще бути обізнаним та попередньо готовим, ніж коли протиправна поведінка військовослужбовця АДПСУ застане зненацька.

Щасти Вам!

З повагою та розумінням, юрист Ярослав Турчин (м. Гамбург, Німеччина)

Доброго дня, Олександре!

Зміст Наказу МОУ, про який Ви згадуєте, дійсно може привести до певних непорозумінь. Зокрема, виглядає так, що с Положення про ВЛЕ, в тому числі з Розкладу хвороб, зникло таке поняття, як виключення з обліку. Насправді, це не зовсім так. Просто згадане положення було приведено у відповідність з Законом України "Про військовий обов'язок та військову службу" після того, як в нього були внесені зміни Законом України 3633-IX «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо окремих питань проходження військової служби, мобілізації та військового обліку» від 18 травня цього року.

Проте, це зовсім не означає, що військовозобов'язані та військовослужбовці, визнані ВЛК непридатними до служби не будуть виключатися з військового обліку, а тим більше мова зовсім не йде про тих з них, які вже виключені з обліку. Ні за яких умов останні повернуті на облік не будуть.

Пояснюю чому:

Відповідно до стаття 37 Закону України "Про військовий обов'язок та військову службу":

6. Виключенню з військового обліку у відповідних районних (міських) територіальних центрах комплектування та соціальної підтримки (військовозобов’язаних та резервістів Служби безпеки України - у Центральному управлінні або регіональних органах Служби безпеки України, військовозобов’язаних та резервістів розвідувальних органів України - у відповідному підрозділі розвідувальних органів України) підлягають громадяни України, які:

1) померли або визнані в установленому законом порядку безвісно відсутніми або оголошені померлими;

2) припинили громадянство України;

3) визнані непридатними до військової служби;

4) досягли граничного віку перебування в запасі.

Тож, не бачу у Вас жодної проблеми з перетином кордону, оскільки Ви, як були невійськовозобов'язаним, так ним і залишились, і зміни у згаданому вище Положенні, аж ніяк Вас не стосуються.

З повагою, адвокат Айвазян.

Консультація з питань перетину кордону

Отримати консультацію з пить перетину кордону можливо на гарячій лінії Державної прикордонної служби України:

• 1598 для дзвінків з території України (лінія безкоштовна);
• +38(044) 527-63-63 для дзвінків із-за кордону (згідно з тарифами відповідного оператора зв’язку).

Доброго дня, якщо ви вже виключені з військового обліку, ви вже не військовозобов'язані, тому не підпорядковується ТЦК. На усі прохання пройти ВЛК, відмовляйтеся, та взагалі відмовляйтеся від отримання будь якої повістки,у такому разі буде складено акт відмови в якому ви зазначте причину вашої відмови у вашому випадку, це що ви виключені з військового обліку. У такому випадку будь яка відповідальність відсутня.

Тому не піддавайтеся на різні маніпуляції, з досвіду ска, що тцк обманним шляхом, ставлять. Вас на облік, в тоді вже все. Забудьте про перетин кордону.

Але поки ви виключенні з військового обліку, ви маєте право на перетин кордону, для цього вам потрібно мати такі документи

Закордонний паспорт

Військовий квиток зі штрих кодом

Витяг з рішення ВЛК про ваше виключення з військового обліку.

Отримати консультацію з пить перетину кордону можливо на гарячій лінії Державної прикордонної служби України:

• 1598 для дзвінків з території України (лінія безкоштовна);
• +38(044) 527-63-63 для дзвінків із-за кордону (згідно з тарифами відповідного оператора зв’язку).

Якщо вас було виключено з військового обліку, тут вступає в силу стаття 58 Конституції України

Закони та інші нормативно-правові акти не мають зворотної дії в часі, крім випадків, коли вони пом'якшують або скасовують відповідальність особи. Ніхто не може відповідати за діяння, які на час їх вчинення не визнавалися законом як правопорушення.

Стаття 19.Органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи зобов'язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України.

Висновок. Вам нічого не загрожує поки у вас на руках військовий квиток з виключенням з військового обліку, тому ні кому його не віддавайте. Не приймайте будь, які повістки і все у вас буде гаразд!

Вітаю!

Міністерство юстиції зареєструвало наказ Міністерства оборони, який вносить зміни до положення військово-лікарських комісій. Зокрема, наказ передбачає, що непридатних до військової служби не зніматимуть з обліку і такі особи залишатимуться в реєстрі військовозобов’язаних. Про це йдеться в наказі Міноборони №686.

РОЗ'ЯСНЕНЬ З ПРИВОДУ ПЕРЕТИНУ КОРДОНУ ЦІЄЇ НОВОЇ КАТЕГОРІЇ ВІЙСЬКОВОЗАБОВЯЗАНИХ ПОКИ НЕМАЄ. АЛЕ ПО ЛОГІЦІ, ДЛЯ ПЕРЕТИНУ КОРДОНУ НЕОБХІДНО БУДЕ МАТИ ВІДСТРОЧКУ ВІД МОБІЛІЗАЦІЇ.

ТАКОЖ НЕ ЗРОЗУМІЛО, НА ЯКИХ ПІДСТАВАХ ТА ЯК БУДУТЬ СТАВИТИ НА ОБЛІК РАНІШЕ ВИКЛЮЧЕНИХ ОСІБ, БО ВОНИ НЕ Є ВІЙСЬКОВОЗАБОВЯЗАНИМИ.

Частиною 2 статті 19 Конституції України визначено, що органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи зобов`язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України.

ЗАКОН УКРАЇНИ

"Про Єдиний державний реєстр призовників, військовозобов'язаних та резервістів"

https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/1951-19#Text

Стаття 13. Формування Реєстру

2. Відомості про громадян України, які не є призовниками, військовозобов’язаними та резервістами, знищуються суб’єктами Реєстру відповідно до Порядку ведення Реєстру, затвердженого держателем Реєстру.

ЦЕ ДІЮЧИЙ ЗАКОН, ОТЖЕ ІНФОРМАЦІЇ ПРО ОСІБ ВИКЛЮЧЕНИХ З ВІЙСЬКОВОГО ОБЛІКУ НЕ ПОВИННО БУТИ В "ОБЕРІГУ "

Відповідно до п.3 ч. 6 статті 37 Закону України "Про військовий обов'язок та військову службу": Виключенню з військового обліку у відповідних районних (міських) територіальних центрах комплектування та соціальної підтримки (військовозобов’язаних та резервістів Служби безпеки України - у Центральному управлінні або регіональних органах Служби безпеки України, військовозобов’язаних та резервістів розвідувальних органів України - у відповідному підрозділі розвідувальних органів України) підлягають громадяни України, які:

визнані непридатними до військової служби.

Зміни внесено в Наказ 402, однак Закон вищезгаданий не змінено, тому я вважаю, що нічого не повинно змінюватися в частині вашого права на виїзд та статусу невійськовозобов'язаного.