Почніть консультацію з юристом онлайн
Задайте питання юристу
912 юристів готові відповісти зараз
Відповідь за ~15 хвилин
4 года назад на прошлой работе логист под моим паролем вывел большую сумму денег. Сразу обратилась к директору, когда обнаружила. Парень сознался, фирма провернула дело так будто он взял эту сумму в долг и будет отдавать. Заставили подписать акт выдачи задним числом. Написала об увольнении, подписали но трудовую не хотели выдавать. Не ходила на работу, получила по почте извещение о заведении на меня дела о краже. Письмо оказалось поддельным. Спустя пол года прислали трудовую по почте с увольнением по статье за прогулы.
На логиста было было пару исков и невыплате. Спустя почти 4 года полиция принесла вызов в суд в качестве свидетеля. Соседи подписали что я там не живу, что живу в другой стране и приехать не смогу.
Почему не вызывали на предыдущее дела, а только когда открыли криминальное? Чем мне это может грозить? Могу ли стать обвиняемой?
Схожі питання
Кодекси Україна
Кодекс України з процедур банкрутства Кодекс цивільного захисту України Кримінальний процесуальний кодекс України Митний кодекс України Повітряний кодекс України Податковий кодекс України Кодекс адміністративного судочинства України Цивільний процесуальний кодекс України Кримінально-виконавчий кодекс України Господарський кодекс України Цивільний кодекс України Сімейний кодекс України Земельний кодекс України Кримінальний кодекс України Водний кодекс України Кодекс торговельного мореплавства України Про надра Лісовий кодекс України Господарський процесуальний кодекс України Кодекс України про адміністративні правопорушення (статті 213 - 330) Кодекс України про адміністративні правопорушення (статті 1 - 212-21) Житловий Кодекс Української РСР Європейський кодекс соціального забезпечення Бюджетний кодекс УкраїниНове у блогах Юристи.UA
Відповіді юристів (25)
Адвокат, м. Київ, 31 рік досвіду
Доброї ночі, Ольга!
Виходячи із Вашої інформації, Вас просто підставив логіст.
В Ваших діях відсутні ознаки таких кримільних правопорушент, як крадіжка чужого майна (стаття 185 Кримінального кодексу України), привласнення, заволодіння чужим майном (стаття 191 Кримінального кодексу України), шахрайство (стаття 190 Кримінального кодексу України) тощо.
Не треба хвилюватися, Вам за вказаними обставинами, нічого не загрожує, так як щоб Вам висунути підозру та обвинувачення, треба належні та допустимі докази, яких проти Вас немає.
Щонайбільше Ви можете бути допитані у якості свідка.
В зв'язку з цим, рекомендую Вам звернути увагу на положення Кримінального процесуального кодексу України:
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/4651-17
"Стаття 17. Презумпція невинуватості та забезпечення доведеності вини
1. Особа вважається невинуватою у вчиненні кримінального правопорушення і не може бути піддана кримінальному покаранню, доки її вину не буде доведено у порядку, передбаченому цим Кодексом, і встановлено обвинувальним вироком суду, що набрав законної сили.
2. Ніхто не зобов’язаний доводити свою невинуватість у вчиненні кримінального правопорушення і має бути виправданим, якщо сторона обвинувачення не доведе винуватість особи поза розумним сумнівом.
3. Підозра, обвинувачення не можуть ґрунтуватися на доказах, отриманих незаконним шляхом.
4. Усі сумніви щодо доведеності вини особи тлумачаться на користь такої особи.
5. Поводження з особою, вина якої у вчиненні кримінального правопорушення не встановлена обвинувальним вироком суду, що набрав законної сили, має відповідати поводженню з невинуватою особою.
Стаття 18. Свобода від самовикриття та право не свідчити проти близьких родичів та членів сім’ї
1. Жодна особа не може бути примушена визнати свою винуватість у вчиненні кримінального правопорушення або примушена давати пояснення, показання, які можуть стати підставою для підозри, обвинувачення у вчиненні нею кримінального правопорушення.
2. Кожна особа має право не говорити нічого з приводу підозри чи обвинувачення проти неї, у будь-який момент відмовитися відповідати на запитання, а також бути негайно повідомленою про ці права.
3. Жодна особа не може бути примушена давати пояснення, показання, які можуть стати підставою для підозри, обвинувачення у вчиненні її близькими родичами чи членами її сім’ї кримінального правопорушення".
У разі наявності запитань звертайтеся!
Всього доброго!
Успіхів Вам!
Спасибо. Да, подставил. Но фирма угрожала засудить потому что под моей системой и значит я виновата. Могут ли они спустя столько времени обвинить в хищении?
Адвокат, м. Київ, 31 рік досвіду
Ольга!
Будь ласка!
Це не більше чим погрози.
В Ваших діях відсутні ознаки будь-якого кримільного правопорушення.
Рекомендую Вам, звернути увагу на положення статті 62 Конституції України:
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/254%D0%BA/96-%...
"Особа вважається невинуватою у вчиненні злочину і не може бути піддана кримінальному покаранню, доки її вину не буде доведено в законному порядку і встановлено обвинувальним вироком суду.Ніхто не зобов'язаний доводити свою невинуватість у вчиненні злочину.
Обвинувачення не може ґрунтуватися на доказах, одержаних незаконним шляхом, а також на припущеннях. Усі сумніви щодо доведеності вини особи тлумачаться на її користь.
{Офіційне тлумачення положення частини третьої статті 62, відповідно до якого обвинувачення не може ґрунтуватися на доказах, одержаних незаконним шляхом, див. в Рішенні Конституційного Суду № 12-рп/2011 від 20.10.2011}
У разі скасування вироку суду як неправосудного держава відшкодовує матеріальну і моральну шкоду, завдану безпідставним засудженням".
А також, рекомендую звернути увагу на вимоги Кримінального процесуального кодексу України:https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/4651-17
"Стаття 17. Презумпція невинуватості та забезпечення доведеності вини
1. Особа вважається невинуватою у вчиненні кримінального правопорушення і не може бути піддана кримінальному покаранню, доки її вину не буде доведено у порядку, передбаченому цим Кодексом, і встановлено обвинувальним вироком суду, що набрав законної сили.
2. Ніхто не зобов’язаний доводити свою невинуватість у вчиненні кримінального правопорушення і має бути виправданим, якщо сторона обвинувачення не доведе винуватість особи поза розумним сумнівом.
3. Підозра, обвинувачення не можуть ґрунтуватися на доказах, отриманих незаконним шляхом.
4. Усі сумніви щодо доведеності вини особи тлумачаться на користь такої особи.
5. Поводження з особою, вина якої у вчиненні кримінального правопорушення не встановлена обвинувальним вироком суду, що набрав законної сили, має відповідати поводженню з невинуватою особою.
Стаття 18. Свобода від самовикриття та право не свідчити проти близьких родичів та членів сім’ї
1. Жодна особа не може бути примушена визнати свою винуватість у вчиненні кримінального правопорушення або примушена давати пояснення, показання, які можуть стати підставою для підозри, обвинувачення у вчиненні нею кримінального правопорушення.
2. Кожна особа має право не говорити нічого з приводу підозри чи обвинувачення проти неї, у будь-який момент відмовитися відповідати на запитання, а також бути негайно повідомленою про ці права.
3. Жодна особа не може бути примушена давати пояснення, показання, які можуть стати підставою для підозри, обвинувачення у вчиненні її близькими родичами чи членами її сім’ї кримінального правопорушення".
За дачу завідомо неправдивого повідомлення про скоєння кримільного правопорушення зі сторони компанії, Ви самостійно маєте право подати заяву до поліції про внесення відомостей до Єдиного реєстру досудових розслідувань та відкриття кримільного провадження за статтею 383 Кримінального кодексу України (на підставі статей 60 та 214 Кримінального процесуального кодексу України).
У разі наявності запитань звертайтеся!
Всього доброго!
Успіхів Вам!
Адвокат, м. Київ, 31 рік досвіду
Ольга!
Вам треба попередити керівництво компанії про те, що за дачу завідомо неправдивого повідомлення про скоєння кримільного правопорушення зі сторони компанії щодо нібито причетності Вас до крадіжки, Ви будете подавати заяву до поліції про внесення відомостей до Єдиного реєстру досудових розслідувань та відкриття кримільного провадження за статтею 383 Кримінального кодексу України (на підставі статей 60 та 214 Кримінального процесуального кодексу України).
Не звертайте на них увагу в блокуйте їх номери мобільних телефонів.
У разі наявності запитань звертайтеся!
Всього доброго!
Успіхів Вам!
Адвокат, м. Київ, 31 рік досвіду
Здравствуйте, Ольга!
В решении суда:
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/65628136
кроме того, что логист берёт деньги в долг и не отдаёт их, ничего не говориться о Вашей причастности к совершению кражи, Вы к этому решению не имеете никакого отношения.
Наоборот, если речь идёт о тех же самых денежных средств, это решение подтвержлает факт того, что фактически кражи не было, а имел место факт передачи данных денежных средств в долг логисту со стороны компании.
Какие либо данные о том, что открыто уголовное дело о краже отсутствуют и также вообще отсутствуют доказательства о совершении Вами кражи.
В случае подачи со стороны компании заявления в полицию о внесении ведомостей в Единый реестр досудебных расследований и открытии уголовного дела о краже по статье 185 Уголовного кодекса Украины, Вы в соответствии со статьями 60 и 214 Уголовного процессуального кодекса Украины, имеете право подать заявление в полицию в отношении сотрудников компании по статье 383 Уголовного кодекса Украины за дачу заведомо неправдивого сообщения о преступлении.
Удачи Вам!
Юрист, м. Харків, 25 років досвіду
"фирма провернула дело так будто он взял эту сумму в долг и будет отдавать"
- с логистом возникли гражданско-правовые отношения. Для из решения нужно обращаться в суд. А это как минимум судебный сбор.
"под моим паролем вывел большую сумму денег"
- а в этих действиях присутствует состав уголовного правонарушения - кража. И формально - Вы ее совершили. Есть доказательства что взломали?
"На логиста было было пару исков и невыплате. "
- какая информация есть об этих фактах?
"Почему не вызывали на предыдущее дела, а только когда открыли криминальное?"
- откуда информация об уголовном производстве?
"Чем мне это может грозить? Могу ли стать обвиняемой?"
- иногда так бывает.
Пока вопросов больше чем ответов. Нужно детально изучать хронологию событий.
Никаких доказательств взлома нет.
Но никаких документов по этому поводу я не подписывала, только факт передачи ему позыки и факт нестачи, актов кражи и признаний не подписывала
Информацию о судах знаю с сайта о состоянии судових справ. Оттуда и знаю и открытии криминальном. Были цивильные дела, в последнем деле вижу отказ о открытии проваждения при рассмотрение в арпеляционной инстанции.
Юрист, м. Харків, 25 років досвіду
"только факт передачи ему позыки и факт нестачи"
- как это все оформлено? У Вас есть по этому поводу документы?
"актов кражи и признаний не подписывала"
- по большому счету это особо не влияет на уголовное производство.
"Информацию о судах знаю с сайта о состоянии судових справ. Оттуда и знаю и открытии криминальном. Были цивильные дела, в последнем деле вижу отказ о открытии проваждения при рассмотрение в арпеляционной инстанции."
Ссылки на судебный реестр?
Простите, иначе не могу скинуть с телефона
Юрист, м. Харків, 25 років досвіду
Данное решение суда (http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/65628136) является подтверждением того, что логист занял деньги у компании.
Но "Грошові кошти згідно вищевказаного Договору, ОСОБА_2 отримав особисто з каси ТОВ «ВЕНДІНО-ЗАХІД», про що свідчить видатковий касовий ордер від 01.06.2016 року, підписаний директором Вінницької філії ТОВ «ВЕНДІНО-ЗАХІД» та ОСОБА_2.". Иными словами он получил наличные через кассу.
А Вы говорите "под моим паролем вывел большую сумму денег." А это фактически другая кассовая операция. Когда произошел вывод средств? На чей счет?
Очень возможно что по бухгалтерским документам ТОВ проходит две финансовые операции - перевод и выдача через кассу?
"а только когда открыли криминальное"
- откуда информация?
Так они хотели провернуть чтоб обойтись без суда. Позже по разбирательствам, сделали будто он одолжил через кассу по ордеру.
За криминальное так же вижу по судових справах. Правильно я понимаю что дело идет не о краже и факт кражи там вообще не присутствует?
Чего теперь ожидать? Выходит он получил деньги через кассу в долг, долг не отдает и за хто идет суд. Я как свидетель что он действительно получал деньги.
Чего теперь ожидать? Выходит он получил деньги через кассу в долг, долг не отдает и за хто идет суд. Я как свидетель что он действительно получал деньги.
Юрист, м. Харків, 25 років досвіду
"Так они хотели провернуть чтоб обойтись без суда. Позже по разбирательствам, сделали будто он одолжил через кассу по ордеру."
- не получилось как хотели. Теперь, возможно, изменили тактику возврата.
"За криминальное так же вижу по судових справах. Правильно я понимаю что дело идет не о краже и факт кражи там вообще не присутствует?"
Нужно смотреть информацию по уголовному судопроизводству. Угадать о чем идет речь - сложно.
Спасибо большое за ответы
Юрист, м. Харків, 25 років досвіду
Если есть вопросы или нужна помощь - обращайтесь.
Спасибо, если отметите мою консультацию полезной.
Обратится можете через соответствующую форму на сайте путем подачи заявки.
Выясните обстоятельства с уголовным производством. Можете попробовать получить информацию "в частном порядке" в отделе полиции по месту нахождения ТОВ.
Юрист, м. Харків, 25 років досвіду
"Выходит он получил деньги через кассу в долг, долг не отдает и за хто идет суд. Я как свидетель что он действительно получал деньги."
- да, деньги получил через кассу, наличными. Этот факт установлен судом. Это одна финансовая операция.
"вывел большую сумму денег."
- это другая финансовая операция. Которая формально проведена Вами. И это квалифицируется как кража.
В Вашем случае в расписке от имени логиста нужно было указывать, что деньги получил переводом 00.00.2000 на банковскую карту №000 000 000 000. Расписку нужно было составлять того числа, когда был вывод средств.
На данный момент у ТОВ есть два должника - Вы и логист.
Причем Вы - в связи с уголовным правонарушением.
Да, и ТОВ и логист поступили не хорошо. Но суды руководствуются фактами, а не моральными принципами.
Есть заявление в полицию, есть ли ЕРДР (уголовное производство) - я не знаю.
"Чего можно ожидать?"
- вполне возможно что ТОВ обратиться с заявлением о краже в полицию (если еще не обратилось), будет ЕРДР (уголовное производство), рассмотрение судом и приговор.
(Стаття 185. Крадіжка
1. Таємне викрадення чужого майна (крадіжка) -
карається штрафом від п'ятдесяти до ста неоподатковуваних мінімумів доходів громадян або громадськими роботами на строк від вісімдесяти до двохсот сорока годин, або виправними роботами на строк до двох років, або арештом на строк до шести місяців, або позбавленням волі на строк до трьох років.
3. Крадіжка, поєднана з проникненням у житло, інше приміщення чи сховище або що завдала значної шкоди потерпілому, -
карається позбавленням волі на строк від трьох до шести років.
4. Крадіжка, вчинена у великих розмірах, -
карається позбавленням волі на строк від п'яти до восьми років.)
"Спустя почти 4 года полиция принесла вызов в суд в качестве свидетеля. Соседи подписали что я там не живу, что живу в другой стране и приехать не смогу."
- если это соответствует действительности, Вы находитесь в другой стране и приезжать не собираетесь - думаю можно забыть (очень маловероятно что будет экстрадиция). В противном случае нужно выяснять наличие уголовного производства и выстраивать линию защиты.
Простите за неточность информации. Он зашел в мою систему и провел приход накладные, сумму не выставив в кассу. Я увидела что не играет смета с нашичием денег в сейфе и оповестила начальство. Распроводить документы мне запретили, выровняв смету за счет того будто он взял эти деньги с кассы в долг. В таком смысле вывел. Тоесть долг идет один, тот за который его судят
Юрист, м. Харків, 25 років досвіду
Если по документам финансовая операция одна, и это займ логисту (этот вопрос лучше уточнить у бухгалтера) - к Вам тогда не должно быть претензий.
Но в любом случае нужно выяснять вопрос о наличии уголовного производства. Повестка (фото) есть?
Тоесть я выступлю только свидетелем и могу быть спокойна. А прошлые угрозы это был только способ вытащить долг с меня.
Юрист, м. Харків, 25 років досвіду
Я не даю ложной уверенности.
Я даю правовую оценку событиям по имеющейся информации. Что касается гражданского судопроизводства - относительно понятно.
Как обстоят дела с уголовным - я не могу дать оценку без исходных данных. Учитывая нынешнее реалии - может быть все, что угодно. Поэтому я настоятельно рекомендую выяснить вопрос о наличии уголовного производства и его участниках, или же о его отсутствии. И потом давать правовую оценку.
Юрист, м. Дніпро, 31 рік досвіду
Во-первых, в решении суда от 01.30.17г. говорится о заключении договора ссуды между ТОВ и "Особой 2", при этом деньги выплачены с кассы ТОВ - непонятно, на каком основании выносится решение о взыскании задолженности по ссуде с "Особи 1". Во-вторых, на каком основании Вы подписывали документы о фактах ссуды и недостачи - документы о ссуде должны быть подписаны администрацией ТОВ (договор - директором, кассовый ордер - гл. бухгалтером), с другой стороны, если выдана ссуда - при чем тогда недостача.
Во-вторых, оформление договора ссуды есть служебный подлог (Уголовный кодекс Украины https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/2341-14, ст.366) со стороны администрации ТОВ, который, как представляется легко доказывается - должны быть журналы заключенных договоров, журналы приказов по ТОВ, журналы ордеров и оформление этих документов задним числом нетрудно установить. Как я считаю, Вам следует подавать заявление в полицию о возможном совершении служебного подлога, изъятии документации, назачении судебной экспертизы.
В-третьих, факт оформления подложного договора в пользу "Особи 2" свидетельствует о покрытии администрацией ТОВ действий "Особи 2" по выводу средств, как и сам факт кражи "Особой 2". Кроме того, нетрудно (трудно по прошествии времени) было отследить операции на компьютере и местонахождение в этот момент "Особи 2" и "Особи 1".
В-четвертых, касательно принятого заочного решения суда, подать заявление о его пересмотре по вновь установленных обстоятельствах (служебный подлог) с ходатайством его отмены и поворота исполнения.
Большое вам спасибо
Адвокат, м. Київ, 31 рік досвіду
Здравствуйте, Ольга!
Как я указывал Вам и ранее, Вы максимум можете быть свидетелем!
Компания путём запугивания Вас привлечением к уголовной ответственности, хочет любым получить от Вас сумму долга.
Так, в решении суда:
http://www.reyestr.court.gov.ua/Review/65628136
кроме того, что логист берёт деньги в долг и не отдаёт их, ничего не говориться о Вашей причастности к совершению кражи, Вы к этому решению не имеете никакого отношения.
Наоборот, если речь идёт о тех же самых денежных средств, это решение подтвержлает факт того, что фактически кражи не было, а имел место факт передачи данных денежных средств в долг логисту со стороны компании.
Какие либо данные о том, что открыто уголовное дело о краже отсутствуют и также вообще отсутствуют доказательства о совершении Вами кражи.
В случае подачи со стороны компании заявления в полицию о внесении ведомостей в Единый реестр досудебных расследований и открытии уголовного дела о краже по статье 185 Уголовного кодекса Украины, Вы в соответствии со статьями 60 и 214 Уголовного процессуального кодекса Украины, имеете право подать заявление в полицию в отношении сотрудников компании по статье 383 Уголовного кодекса Украины за дачу заведомо неправдивого сообщения о преступлении.
При наличии вопросов обращайтесь индивидуально!
Всего доброго!
Удачи Вам!
Огромное спасибо