Как действовать оптимально (возложение обязательств по поручительству)

К сожалению для этой ситуации договор поручительства заключается между кредиторов и самим поручителей, т. ё. кредитор является стороной по договору. Изменить условия договора попечительства без участия кредитора невозможно. Составить какой то дополнительный договор между поручителями, который был бы обязательным для кредитора тоже нельзя. В вашем случае надо что бы поручитель 2 выполнял обязательство перед кредитором и все. После того как обязательство будет выполнено, поручитель 2 просто откажется от требований к пооучителю 1. Других вариантов без привлечения кредитора нет.

Все верно, я хочу чтобы поручитель 2 выполнял обязательство перед кредитором и все, но я хотел бы какой-то договор с ним который даст мне гарантии что он будет это выполнять.

Существуют же механизмы делать это через отступные или еще как-то?Да и согласно ст 6. 627 ГК стороны свободны в заключении договора, выборе контрагента и определении условий договора с учетом требования кодекса и т д..Поэтому ничего мне не мешает с поручителем 2 заключить двустороннее соглашение что он сам (а не солидарно) будет поручителем по этому договору, и чтобы такое соглашение в случае наездов кредитора имело какую-то силу и позволяло мне привлечь к ответу поручителя 2.

Здравствуйте. Без участия кредитора (согласия) это сделать невозможно. Если кредитор готов к переговорам - обращайтесь, подготовлю договор с учетом всех пожеланий и интересов в рамках действующего законодательства Украины.

Готов ответить на интересующие вопросы.

Здравствуйте, Юрий!

Какого либо договора, который бы Вас обезопасил от претензий кредитора нет. Но, можно заключить договор со вторым Поручителем (пока он готов), который бы стимулировал его к тому, чтобы он самостоятельно выполнил обязательство.

Как вариант можно предложить договор с ним о том, что в случае выполнения обязательств Вами, у Вас возникает право на взыскание с него каких либо существенных сумм, как платы за исполнение.

За основу для построения такого договора можно взять следующую позицйию:

"Згідно з ч. 3 ст. 6 ЦК України сторони в договорі можуть відступити від положень актів цивільного законодавства і врегулювати свої відносини на власний розсуд. Викладена позиція не суперечить загальним засадам цивільного законодавства, однією з яких є свобода договору, та вимогам цивільного законодавства щодо здійснення цивільних прав, у тому числі права особи відмовитися від свого майнового права (п. 3 ч. 1 ст. 3, ст. 12 ЦК України). Дана позиція зазначена у постанові Верховного Суду України від 20 лютого 2012 року у справі № 6-51цс11, де, зокрема зазначено і про те, що відповідно до ст. 558 ЦК України поручитель має право на оплату послуг, наданих боржникові. Але чинним законодавством імперативно не зобов’язано поручителя укладати договір поруки на відплатній основі, а також не заборонено виступати поручителем безвідплатно"

Еще раз повторяю, что никакой такой договор не обезопасит от претензий кредитора, но, возможно, будет стимулировать другого поручителя.

Добрый день!

Описанная Вами ситуация возможна,но только по письменному согласию кредитора.

В ином случае можно надеяться лишь на то ,что поручитель2 будет добровольно исправно выполнять условия кредитного договора,а после полного выполнения обязательств ,откажется письменно от претензий в Вашу сторону.

Надежда лишь на добросовестность поручителя2 или согласие кредитора на изменение условий поручительство письменно путем заключения доп. Соглашения.

С уважением,

Константин Гончаренко

Здравствуйте, Юрий!

С учетом того, что получить разрешение кредитора не представляется возможным, а в самом поручительстве указано, что обязательства по долгу передавать нельзя, то к сожалению между собой Поручитель 1 и Поручитель 2 не могут составить договор о возложении обязательств с одного на другого, минуя кредитора.

Вы хотите, чтобы Поручитель 2 выполнял обязательство перед кредитором, поэтому рекомендую Вам предложить Поручителю 2, с согласия кредитора составить договор залога, если это не противоречить условиям кредитного договора.

К сведению: в качестве обеспечения исполнения обязательств по кредитному договору сам заемщик или третье лицо (имущественный поручитель) могут предоставить банку в залог (ст. 575 ГК, ст. 40–44, 53 Закона № 2654): движимое и недвижимое имущество; имущественные права на депозиты, будущую выручку, ожидаемые поступления товаров или другого имущества; ценные бумаги, банковские гарантии и другие объекты, которые могут быть предметом залога в соответствии с законодательством Украины.

При этом один предмет залога может служить обеспечением по нескольким кредитным договорам.

Залог недвижимого имущества оформляется договором ипотеки. Ипотечные операции регламентируются Законом № 898. Предметы залога оцениваются по рыночной (ликвидной) стоимости специалистами банка или независимыми оценщиками, аккредитованными банком.

Кроме того, при оформлении договора залога следует учитывать, что сумма кредита, как правило, всегда меньше оценочной суммы залога. Исключение: залог в виде имущественных прав на депозит.

В других случаях обязательно применяются коэффициенты покрытия кредита суммой залога. Минимальные коэффициенты покрытия при залоге, например, недвижимости, оборудования, транспортных средств обычно рассчитываются как 1 к 1,5, при залоге товаров в обороте – 1 к 2. То есть, если берется кредит в сумме 1 000 000 грн., залогом может служить, к примеру, автомобиль оценочной стоимостью не менее 1 500 000 грн. Однако нужно учитывать, что величина коэффициента покрытия зависит от степени благонадежности кредитной истории заемщика и других факторов, поэтому может вырасти в разы.

Если заемщик не исполнит свои обязательства по кредитному договору, то объект залога может быть (ст. 589, 590 ГК, ст. 33 Закона № 898, ст. 23–26 Закона № 1255): передан кредитору в собственность; реализован третьим лицам при посредничестве кредитора либо реализован самим заемщиком с предварительным уведомлением об этом кредитора; продан по решению суда через специализированную организацию. В этом случае отчуждение объекта залога происходит в принудительном порядке, без согласия заемщика.

Всего доброго!

Удачи Вам!

Гражданский кодекс Украины (https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/435-15):

"Стаття 16. Захист цивільних прав та інтересів судом

1. Кожна особа має право звернутися до суду за захистом свого особистого немайнового або майнового права та інтересу.

2. Способами захисту цивільних прав та інтересів можуть бути:...

6) зміна правовідношення;

7) припинення правовідношення;...".

Считаю надлежащим и правомерным в этой ситуации обращение поручителей 1 и 2 (истцы) к кредитору (ответчик) с иском о прекращении поручительства 1.