Задайте вопрос юристу

833 юриста готовы ответить сейчас

Ответ за ~15 минут

Задать вопрос на сайте

Налоговое право, 29 августа 2020, вопрос №27584 250₴

Хочу продать ноутбук по белому

Хочу продать свою технику, человек находится в другом городе, хочет выслать деньги на карту, как провести кепле-продажу в белую дистанционно, чтобы он не мог впоследствии осуществить возврат средств. У него нет ЕЦП, у меня тоже.

Ответы юристов (8)

    Савченко Олександр
    20%
    Савченко Олександр 3 года назад

    Юрист, г. Чернигов, 9 лет опыта

    Общаться в чате

    Добрий день, Ян!

    При купівлі-продажу ноутбуку укладати договір в письовій формі за підписами обох сторін - необов'язково.

    При цьому, якщо одна зі сторін на цьому наполягає, а друга непроти, то можна укласти письмовий договір (не потребує нотаріального посвідчення), в якому погодити всі умови: предмет договору, порядок та умови передачі ноутбуку, порядок перевірки його якості, ціну ноутбуку, форму (готівкова та безготівкова) та порядок розрахунків (часткова або повна передоплата, або ж повна післясплата після отримання товару), в тому числі порядок пред'явлення претензій та вирішення всіх спорів тощо.

    У такому випадку одна зі сторін може підготувати договір, потім відіслати його другій стороні на електронну пошту для погодження, і якщо все влаштовує - роздрукувати договір в 2-х примірниках, підписати їх та відправити поштою на підпис другій стороні.

    Після отримання підписаного другою стороною договору - здійснити необхідні дії по прийому-передачі товару та його оплаті.

    Якшо вирішите все зробити без договору, то бажано все-одно зафіксувати всі ваші домовленості з покупцем (наприклад, шляхом листування по електронній пошті, вайберу тощо).

    как провести кепле-продажу в белую дистанционно, чтобы он не мог впоследствии осуществить возврат средств.- якщо Ви передасте йому товар, то здійснити повернення коштів він не зможе. Так як Ви є належним отримувачем, кошти будуть передані Вам за товар, їх передача здійснюється саме з ініціативи покупця і відповідно такий платіж не є помилковим, щоб банк повернув кошти назад покупцю.

    А тому всі спори щодо повернення коштів (якщо такі будуть) покупець повинен буде вирішувати з Вами в досудовому або судовому порядку.

    При цьому варто передавати товар по передоплаті або ж по післясплаті після отримання товару на пошті (наложенный платеж).

    Якщо буде потрібна допомога - звертайтесь.

    Всього доброго!

    Ковальчук Владимир
    16%

    Правовые отношения в сфере электронной коммерции во время совершения электронных правовых сделок регламентирует Закон № 675.Электронная сделка – действие лица, направленное на приобретение, изменение или прекращение гражданских прав и обязанностей, осуществленное с использованием информационно-телекоммуникационных систем (пп. 7 ч. 1 ст. 3 Закона № 675).

    Электронные сделки осуществляются в сфере электронной торговли, которой считается хозяйственная деятельность в сфере электронной купли-продажи, реализации товаров дистанционным способом покупателю путем совершения электронных сделок с использованием информационно-телекоммуникационных систем (пп. 2 ч. 1 ст. 3 Закона № 675).

    В свою очередь, электронная торговля вписывается в понятие "электронная коммерция", которое определено в пп. 1 ч. 1 ст. 3 Закона № 675: отношения, направленные на получение прибыли, которые возникают при совершении сделок по приобретению, изменению или прекращению гражданских прав и обязанностей, осуществленные дистанционно с использованием информационно-телекоммуникационных систем, вследствие чего у участников таких отношений возникают права и обязанности имущественного характера.Продавцами в сфере электронной коммерции могут быть субъекты хозяйственной деятельности (юридические и физические лица).Согласно Методосновам № 396 класс 47.91 включает розничную торговлю с помощью компаний почтового заказа или сети Интернет, то есть деятельность по розничной торговле, где покупатель осуществляет свой выбор, основываясь на рекламных объявлениях, каталогах, информации веб-сайтов или любой другой рекламной продукции, и осуществляет заказ по почте, по телефону или через сеть Интернет (обычно с помощью специальных средств, размещенных на веб-сайте). Товар, который покупается, может быть либо непосредственно загружен из интернет-сайта, либо доставлен покупателю."другим сведениям", в частности, относят информацию, указанную в ч. 2 ст. 13 Закона № 1023, а именно:

    – порядок принятия претензии;

    – основные характеристики продукции;

    – цена, включая плату за доставку, и условия оплаты;

    – гарантийные обязательства и другие услуги, связанные с содержанием или ремонтом продукции;

    – другие условия поставки или выполнения договора;

    – минимальная длительность договора, если он предусматривает периодические поставки продукции или услуг;

    – стоимость телекоммуникационных услуг, если она отличается от предельного тарифа;

    – период принятия предложений;

    – порядок расторжения договора.В частности, если предметом электронного договора является предоставление услуг в сфере электронной коммерции, обязанность поставщика перед потребителем считается выполненной в момент, когда предоставленная поставщиком услуга соответствует свойствам, определенным договором или законодательством.

    Если предметом электронного договора является выполнение работ в сфере электронной коммерции, обязанность исполнителя перед заказчиком считается выполненной в момент, когда результат выполненной работы соответствует требованиям, установленным договором или законодательством.

    Сергеев Артем
    16%
    Сергеев Артем 3 года назад

    Юрист, г. Харьков, 24 года опыта

    Общаться в чате

    "Хочу продать свою технику, человек находится в другом городе, хочет выслать деньги на карту, как провести кепле-продажу в белую дистанционно, чтобы он не мог впоследствии осуществить возврат средств. У него нет ЕЦП, у меня тоже."

    Рекомендую составить формально договор купли-продажи продажи (устный - скрины объявления, переписки с согласованием цены, порядка оплаты, сроков и т.п.)

    На карточке не должно быть средств, и при поступлении оплаты за товар - обналичить.

    Если возникнет вопрос в банке - предоставите письменные пояснении с приложением всех скринов и копии документов об отправке.

    Если есть вопросы или нужна помощь в оформлении - обращайтесь.

    Малиновский Влад
    20%
    Малиновский Влад 3 года назад

    Адвокат, г. Киев, 24 года опыта

    Общаться в чате

    Здравствуйте, Ян.

    Из вашего вопроса следуют два существенных момента:

    Первое - вы продаете ноутбук как физическое лицо, а не как субъект предпринимательской деятельности.

    Второе - больше всего вас беспокоит возможность возврата полученных за ноутбук средств.

    В такой ситуации вам необходимо составить договор купли-продажи, в котором указать, что договор заключается дистанционно путем обмена подписанными сконкопиями договора, и сканкопия договора с подписями сторон имеет силу оригинала. Правильным будет указать в договоре адреса электронной почты, с которых и на которые осуществляется обмен сканкопиями.

    После отправки с вашего адреса сканкопии договора, подписанной вами и получения с адреса покупателя сканкопии договора, подписанного покупателем, покупетель осуществляет платеж на вашу карту с назначением платежа "за ноутбук согласно договора купли-прордажи от ___".

    После чего вы отправляете покупателю товар почтовым сервисом, который фиксирует отправку техники вами и получение техники покупателем.

    Вернуть платеж, осуществленный таким образом будет невозможно.

    Процедура возвратных платежей chargeback, которая проводится через платежные системы VISA и MC не касается P2P платежей (то есть платежей между физическими лицами). Это процедура возможна только в случае платежа физического лица на мерчант-счет предпринимателя или компании с использованием онлайн или офлайн терминала.

    Примите также во внимание, что если у вас не сохранились документы о приобретении продаваемого ноутбука, то подобная продажа будет иметь для вас налоговые последствия в виде необходимости включить полученную от покупателя сумму в свой годовой доход и налогообложить НДФЛ и военным сбором его по ставке 18% и 1,5% соответственно.

    Если же вы имеете документы о приобретении техники, и продаете ее по цене не превышающей цену покупки, налоговых последствий не наступит.

    В случае дополнительных вопросов - обращайтесь.

    Адвокат Евгений Александрович
    12%

    Добрий день, Ян!

    Якщо Вы бажаєте узаконити процес продажу ноутбуку, що не мали місце випадки безпідставного його повернення зі сторони покупця, то Вам треба укласти договір купівлі- продажу ноутбуку.

    При цьому, Вам треба звернути увагу на електронний договір або письмовий договір, шляхом його складання, погодження та направлення іншій стороні поштою.

    Різновид таких правочинів – електронний договір – закон визначає як домовленість двох або більше сторін, спрямовану на встановлення, зміну або припинення цивільних прав та обов'язків, оформлену в електронній формі (тобто дистанційно і з використанням інформаційно-телекомунікаційних систем). Електронний договір укладається та виконується в порядку, передбаченому Цивільним і Господарським кодексами України, а також іншими актами законодавства.

    Закон визначає додаткові обов'язки продавця в електронній комерції: він повинен забезпечити прямий, простий, стабільний доступ до необхідної інформації про себе, про товар, про доставку, про особливості використовуваних платіжних інструментів, зобов'язаний забезпечити повну відповідність предмета договору кількісним і якісним характеристикам, оперативно підтвердити отримання замовлення покупця, а також підтвердити вчинення електронного правочину (у формі електронного документа, квитанції, товарного чи касового чека, квитка, талона чи іншого документа) в момент вчинення правочину або в момент виконання ним договору. Таке підтвердження повинно містити відомості про умови та порядок обміну (повернення) товару, про порядок розірвання договору, про гарантійні зобов'язання тощо.

    Крім того, Закон визначає особливості порядку здійснення електронних правочинів. Як і в інших цивільно-правових договорах, першою стадією виступає оферта, яка обов'язково містить істотні умови договору та виражає намір оферента вважати себе зобов'язаним у разі її прийняття.

    Повідомлення можуть бути направлені особі без його згоди тільки за умови, що він може відмовитися від подальшого їх отримання. При цьому комерційні електронні повідомлення про акції, знижки тощо повинні «виключати їх двозначне розуміння». Не вважається комерційним електронним повідомленням інформація про товари, роботи чи послуги або ділову репутацію, розміщена не з метою їх просування.

    Відомості про вартість товару, роботи, послуги повинні містити інформацію про включення податків в її розрахунок і відомості про вартість доставки. Крім того, електронний договір може містити інформацію про технології укладання договору, технічні засоби ідентифікації сторін тощо. Особливо необхідно відзначити, що включення в електронний договір умов, що містяться в іншому електронному документі, шляхом перенаправлення (відсилання) до такого документу, якщо сторони електронного договору мали можливість ознайомитися з ним, не можуть бути підставою для визнання правочину нікчемним.

    Електронний договір вважається укладеним з моменту одержання особою, яка направила пропозицію, акцепту іншої сторони. Акцепт може бути надано в формах: 1) передачі оференту електронної пошти; 2) заповнення формуляра про прийняття оферти; 3) вчинення дій, які вважаються акцептом, якщо зміст таких дій чітко роз'яснено в інформаційній системі, в якій знаходиться така пропозиція, та ці роз'яснення логічно пов'язані з нею. Перша і друга із зазначених форм акцепту повинні бути підписані:

    • за допомогою електронного підпису або електронного цифрового підпису відповідно до Закону «Про електронний цифровий підпис» (при використанні засобу електронного цифрового підпису всіма сторонами електронного правочину);
    • або за допомогою електронного підпису одноразовим ідентифікатором, що визначається коментованим Законом (дані в електронній формі у вигляді алфавітно-цифрової послідовності, які необхідно вводити «при кожному вході в інформаційну систему підприємства електронної комерції»);
    • або аналога власноручного підпису (факсимільного відтворення підпису за допомогою засобів механічного або іншого копіювання, іншого аналога власноручного підпису) – за письмовою згодою сторін.

    Причому електронний договір, укладений шляхом обміну електронними повідомленнями, підписаний у вищезазначеному порядку, за правовими наслідками прирівнюється до договору, укладеного в письмовій формі. Однак в практиці рітейлу більш поширені електронні договори, в яких акцепт третьої зазначеної форми надається вчиненням певних дій в інформаційній системі (інтернет-магазині) продавця.

    Місцем укладення електронного договору є місцезнаходження (або місце фактичного проживання) продавця. Момент виконання продавцем обов'язку передати покупцеві товар визначається відповідно до положень Цивільного кодексу про купівлю-продаж (хоча електронним договором може бути визначено інший момент виконання зобов'язань між сторонами).

    Способи розрахунків в сфері електронної комерції визначаються в електронному договорі з урахуванням вимог законодавства: з використанням платіжних інструментів, електронних грошей, шляхом переказу коштів, оплати готівкою або іншим способом. Продавець або інша особа, яка отримала оплату, повинні надати покупцеві електронний документ, що підтверджує факт отримання коштів із зазначенням дати здійснення розрахунку.

    Якщо ж покупець протягом терміну для оплати не здійснив розрахунок, то оферта вважається неприйнятою. Якщо ж покупець оплатив товар, проте не виконав інших умов, зазначених в оферті, така оплата визнається неналежною та повертається акцептантові.

    Використання персональних даних в сфері електронної комерції може здійснюватися тільки в разі створення суб'єктом електронної комерції умов для захисту таких даних. Сама реєстрація фізичної особи в інформаційній системі суб'єкта електронної комерції означає надання ним згоди на використання та обробку його персональних даних. Сторони зобов'язані забезпечити захист персональних даних, які стали їм відомі з електронних документів (повідомлень) при здійсненні електронних правочинів.

    Сторони електронних угод несуть відповідальність за невиконання своїх зобов'язань в порядку, визначеному законом або договором. Електронні документи (повідомлення), пов'язані з електронним правочином, можуть бути представлені в якості письмових доказів сторонами та іншими особами, які беруть участь в судовому розгляді справи. У зв'язку з цим сторони повинні забезпечити зберігання електронних документів (повідомлень) в термін не менше, ніж термін позовної давності. При цьому, надання послуг зберігання електронних документів (повідомлень) є видом господарської діяльності, що не підлягає ліцензуванню та не вимагає отримання будь-яких документів дозвільного характеру.

    Всього доброго!

    Успіхів Вам!

    Крикун Сергій  Павлович
    8%

    Гражданский кодекс Украины (https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/435-15#Text):

    "Стаття 27. Запобігання обмеженню можливості фізичної особи мати цивільні права та обов'язки

    1. Правочин, що обмежує можливість фізичної особи мати не заборонені законом цивільні права та обов'язки, є нікчемним...".

    Само условие, изложенное в вопросе: "чтобы он не мог впоследствии осуществить возврат средств" есть одно из 50 оттенков "белого", если вообще не "серое". Ни условие, запрет, оговорка в договоре (переписке) о запрете, ограничении возврата средств, ни перечисление средств на чистую карту и снятие этих средств не может лишить покупателя прав как потребителя, права на расторжение договора и возврата средств за договором - другое дело, по какой причине, основанию; если Ваш ноутбук "белый", то и причин для возврата не может быть, то и вернуть средства покупатель не сможет - закон и суд будет на Вашей стороне.

    Гончаренко Константин
    8%

    Доброго дня!

    По Вашому питанню повідомляю наступне:

    Вам необхыдно скласти письмовий договір купівлі продажу передбачити всі умови, порядок оплати з зазначенням рахунку отримувача та назви установи банку в умовах вказати , що купівля- продаж здійснюється засобами електронного зв язку( месенджери, пошта, скайп), передбачити права та обов язки сторін , реквізити сторін з підписом кожної , відсканувати та відправити поштою електронною покупцеві , після підписання сторонами договір вважається укладеним. (за бажанням його можна нотаріально завірити).

    Кошти перерахувати на рахунок вказаний у договорі у термін який передбачено договором з призначенням платежу "купівля товару - назва"

    надалі вам необхідно подати декларацію про майновий стан та доходи.

    Декларація про майновий стан та доходи подається переважно фізичними особами, котрі мали дохід від передачі майна в оренду, отримували коштовні подарунки чи спадок , або здійснили купівлю продаж майна , такий дохід підлягає оподаткуванню по ставці ПДФО - 18% ТА ВЗ -1,5% ДЛЯ ФІЗИЧНИХ ОСІБ без ФОП , НЕОБХІДНО ПОДАТИ ДЕКЛАРАЦІЮ ПРО МАЙНОВИЙ СТАН І ДОХОДИ ТА ЗАЗНАЧИТИ У НІЙ ОТРИМАННЯ ВКАЗАНИХ ВИДІВ ДОХОДІВ ДОДАВШИ ДОКАЗИ ПРО ЇХ ОТРИМАННЯ( ДОГОВІР ПРО купівлю-продаж майна ТА ВИПИСКУ З БАНКУ. Подати вказані документи разом з декларацією за місцем реєстрації в податкову для розрахунку сум податків.

    З повагою,

    Костянтин Гончаренко

    Беликов Олег  Александрович

    Добрый день. В вашем случае составление договора и использование ЕЦП не обязательно, так как это сделка между физическими лицами. Можете заключить между собой договор в письменном виде, предусмотрев условия возврата.


Похожие вопросы


Кодексы Україна

Кодекс України з процедур банкрутства Кодекс цивільного захисту України Кримінальний процесуальний кодекс України Митний кодекс України Повітряний кодекс України Податковий кодекс України Кодекс адміністративного судочинства України Цивільний процесуальний кодекс України Кримінально-виконавчий кодекс України Господарський кодекс України Цивільний кодекс України Сімейний кодекс України Земельний кодекс України Кримінальний кодекс України Водний кодекс України Кодекс торговельного мореплавства України Про надра Лісовий кодекс України Господарський процесуальний кодекс України Кодекс України про адміністративні правопорушення (статті 213 - 330) Кодекс України про адміністративні правопорушення (статті 1 - 212-21) Житловий Кодекс Української РСР Європейський кодекс соціального забезпечення Бюджетний кодекс України