Почніть консультацію з юристом онлайн
Задайте питання юристу
842 юристів готові відповісти зараз
Відповідь за ~15 хвилин
Вітаю ! Ситуація наступна: мені 26 років, у тцк останній раз був у 2021р. після закінчення університету, пройшов влк - визнали обмежено придатним у військовий час, стаття 64в. У приписне написали: "НПМ ст.64в, посвідчення дійсне до 01.11.2021" печать підпис, людина, яка це робила, сказала: "до Вас питань немає, наступний". Я не з'являвся в тцк після вказаної дати.
Оновив дані у ЦНАПі, отримав витяг, у якому крім мого ПІБ, номеру картики платників податків, та інформації про те що я не у розшуку - нічого немає, всюди у витягу стоять прочерки (вос - прочерк, вид обліку - прочерк, ткц де стою на обліку - прочерк, і т.д.), в приписному є лише печатка, що я взятий на облік, датована 2015 роком, печатки про зняття немає.
На роботі мене можуть забронювати, але для цього потрібно ВОД, якого у мене немає. Тому мені потрібно його якось отримати, наче як потрібно прийти до тцк з заявою про намір отримати ВОД. Але, наскільки я знаю закінчується це все однаково: тобі кажуть: "все видамо, без питань" - далі направляють на ВЛК, після його проходження кажуть що ВОД буде готовий через (умовно) тиждень, і коли ти за ним приходиш, на тебе чекає моб.розпорядження і можливо твій ВОД. Ну і в такій ситуації ти вже не встигнеш забронюватись.
Тому маю декілька питань: як отримати ВОД без подальшого моб.розпорядження ? Чи нажив я уже собі на штраф (враховуючи все вище написане) ? Чи правильно я розумію, що в теорії після отої дати в приписному, мені мали видати тимчасове посвідчення, і що я весь цей час був не призовником, як я думав, а вже з 2021року давно як військовозобов'язаний ? І чи можуть при оформлені ВОДу мені, який не проходив строкову службу, присвоїти дефіцитну ВОС ? (тим самим уже й забронюватись не вийде) і яким чином ВОС призначають ? Освіта у мене 172 спеціальність Телекомунікації та радіотехніка, працюю в галузі, але не за фахом (Системний адміністратор)
Схожі питання
Кодекси Україна
Кодекс України з процедур банкрутства Кодекс цивільного захисту України Кримінальний процесуальний кодекс України Митний кодекс України Повітряний кодекс України Податковий кодекс України Кодекс адміністративного судочинства України Цивільний процесуальний кодекс України Кримінально-виконавчий кодекс України Господарський кодекс України Цивільний кодекс України Сімейний кодекс України Земельний кодекс України Кримінальний кодекс України Водний кодекс України Кодекс торговельного мореплавства України Про надра Лісовий кодекс України Господарський процесуальний кодекс України Кодекс України про адміністративні правопорушення (статті 213 - 330) Кодекс України про адміністративні правопорушення (статті 1 - 212-21) Житловий Кодекс Української РСР Європейський кодекс соціального забезпечення Бюджетний кодекс УкраїниНове у блогах Юристи.UA
Відповіді юристів (20)
Юрист, м. Полтава, 4 роки досвіду
Спілкуватися у чатіВітаю Вас!
Ви можете спробувати оформити Електронний військово-обліковий документ в ЦНАПі https://www.kmu.gov.ua/news/elektronnyi-viiskovo-o...
Проте, якщо в Реєстрі буде недостатньо даних про Вас - то без явки до ТЦК новий ВОД Ви не оформите.
Якщо до ТЦК будете йти без права на відстрочку - Вас спочатку направлять на ВЛК, а потім видадуть повістку на відправку.
Згідно пунтку 11 Порядку бронювання військовозобов’язаних під час воєнного стану лише Витяг з наказу Мінекономіки про бронювання військовозобов’язаного засвідчений підписом керівника та скріплений печаткою (у разі її наявності) відповідного органу державної влади, іншого державного органу, органу місцевого самоврядування, підприємства, установи чи організації, є документом, що підтверджує надання військовозобов’язаному відстрочки.
Гарантійний лист або інші документи, які надає підприємство - не підтверджує надання відстрочки, тому ТЦК може не взяти його до уваги.
Навряд чи, тут скоріше бездіяльність працівників ТЦК.
У 2021 році при отриманні висновку ВЛК обмежено придатний - Вас повинні були зарахувати в запас, взяти на військовий облік військовозобов'язаних і замінити посвідчення про приписку до призовної дільниці на тимчасове посвідчення військовозобов'язаного.
Так, Ви правильно все розмієте.
Ви повинні вважатись військовозобов'язаним з 2021 року на підставі пункту 2 частини першої статті 37 ЗУ "Про військовий обов'язок та військову службу" (в редакції діючої на 2021 рік) згідно якої на військовий облік військовозобов'язаних ставали громадяни, які відповідно до статті 18 цього Закону звільнені від призову на строкову військову службу.
Як правило Військово-облікова спеціальність визначається за освітою людини та її фахом. Крім цього, ВОС можуть змінюватися під час служби.
У Генштабі надали перелік дефіцитних для ЗСУ військово-облікових спеціальностей військовозобов'язаних, що не підлягають бронюванню https://biz.ligazakon.net/news/219432_u-genshtab-n...
На жаль, від ТЦК можна очікувати чого завгодно, якщо Ваша спеціальність або фах наближена до дефіцитної ВОС, то є ризик, що Вам її призначать.
З повагою, юрист Дерій В.О.!
Тобто, якщо я з 2021р є військовозобов'язаним, то є шанс, що мені вже присвоїли і звання і ВОС, і все все все, просто ці дані не відцифровані (і навряд будуть) ? Чи все таки вони нічого цього не зробили бо я не прийшов після тої дати ? (з 2021 в мене дані не змінювались, ні місце проживання ні номер - з тцк не дзвонили не писали на роботу теж не приходило нічого, тобто якби я їм треба був вони могли зв'язатись)
Юрист, м. Полтава, 4 роки досвіду
Спілкуватися у чатіВам повинні були призначити ВОС, зарахувати на військовий облік військовозобов'язаних та видати тимчасове посвідчення військовозобов'язаного відразу після проходження ВЛК.
На даний час невідомо чи збереглися документи про проходження Вами ВЛК та чому не був Вам відразу виданий ВОД
Чи є у Вас на руках довідка ВЛК? Можливо, Вас взагалі зняли з військового обліку як обмежено придатного.
Самого висновку в мене немає. У мене є копії всіх направлень до лікарів які мені давали, та є копія акту (такий з фотографією) згідно з яким вже мені давали ту 64в статтю. В приписному є відмідки про визнання мене придатним в 2015році під час приписки, відмітка про відстрочку (освіта), відмітка про оцю обмежену придатність 2021р, і відмітка про взяття на облік, теж 2015р. (на звороті є два поля: "взятий на облік" та "знятий з обліку", так де "взятий" є печать і дата 2015р., поле "знятий" - пусте)
Юрист, м. Полтава, 4 роки досвіду
Спілкуватися у чатіСпробуйте оформити Електронний військово-обліковий документ в ЦНАПі. Якщо не вийде, то на жаль, без особистої явки до ТЦК питання не вирішити.
Адвокат, м. Миколаїв, 33 роки досвіду
Спілкуватися у чатіДоброго дня, Романе!
Якщо Вас визнали обмежено придатним, то Ви не можете мати приписне свідоцтво, оскільки останнє видавалось лише призовникам, які були придатні до проходження строкової служби. Ви впевнені, що це саме приписне?
Це саме складне питання... З приписним Вас не забронюють, е-ВОД у Резер+ також, скорше за все, не підтягнеться, оскільки немає необхідних даних у реєстрі.
Похід до ТЦК без підстави для відстрочки не має сенсу, на жаль. Якщо раніше ще працював гарантійний лист від підприємства, то станом на зараз ТЦК не звертають на останній уваги. Отже, при явці до ТЦК з дуже великою вірогідністю, все відбуватиметься саме у такий спосіб, як Ви описали у своєму питанні.
Ні, не бачу підстав для штрафу. Тим паче, що у Вас взагалі незрозуміла ситуація з приписним.
Це питання я Вам задав із самого початку. Якщо Вас визнали обмежено придатним, то повинні були видати тимчасове посвідчення, оскільки непридатних у мирний час призовників зараховували у запас та останні набували статус "військовозобов'язаний".
І чи можуть при оформлені ВОДу мені, який не проходив строкову службу, присвоїти дефіцитну ВОС ? (тим самим уже й забронюватись не вийде) і яким чином ВОС призначають ?
Якщо не проходили строкову службу, то ВОС можуть присвоїти, враховуючи Вашу освіту, наприклад.
Заборонено бронювання військовозобов'язаних працівників з числа осіб рядового, сержантського та старшинського складу, що мають такі військово-облікові спеціальності: 003, 004, 008, 015, 016, 019, 021, 028, 029, 034, 035, 036, 037, 039, 047, 048, 054, 055, 058, 065, 069, 070, 071, 072, 106, 107, 108, 110, 113, 117, 118, 121, 122, 123, 124, 125, 126, 133, 134, 135, 136, 137, 139, 140, 143, 144, 145, 146, 147, 153, 163, 178, 183, 184, 210, 216, 220, 221, 223, 225, 233, 234, 245, 248, 250, 251, 260, 261, 262, 265, 267, 307, 320, 323, 326, 340, 379, 381, 382, 383, 403, 420, 460, 474, 500, 501, 502, 503, 507, 525, 527, 528, 530, 531, 538, 543, 544, 549, 550, 554, 569.
З такою освітою, цілком імовірна дефіцитна ВОС, наприклад:
5.1. Спеціальності проводового зв’язку
403 - Телекомунікацій
З повагою, адвокат Айвазян.
Доброго ! Так, впевнений що то саме приписне. Так як на ньому так і написано: "посвідчення про приписку". Всі ці відмітки про які я згадував вище, всі в ньому, в приписному. Після влк нічого не видали, лиш зробили в приписному запис: "НПМ ст.64в, посвідчення дійсне до 01.11.2021" печать підпис
Адвокат, м. Миколаїв, 33 роки досвіду
Спілкуватися у чатіДуже дивно, таке я зустрічаю вперше, що означає "НПМ" можна тільки гадати.
Однозначно зрозуміло, що у 2021 році військкомат повинен був зняти Вас з обліку та видати тимчасове посвідчення. Можливо це повинно було відбутись саме у листопаді 2021 року, коли закінчився строк дії приписного. Проте, Ви не з'явились до ТЦК самі, а військкоматам у той час було не до того, все це стало потрібним тільки після того, як розпочалася війна.
Якщо все ж таки повернутись до теми з бронюванням, то, по-перше, дуже ризиковано йти до військкомату без підстави для відстрочки, а по-друге, з Вашою освітою можливо присвоєння дефіцитної ВОС.
Вирішити питання щодо того, чи вже присвоїли Вам ВОС та чи поставили на облік військовозобов'язанних у 2021 році, без відвідування ТЦК не вбачаю можливим. Можете спробувати сформувати ВОД через Резерв+, або у тому ж самому ЦНАПі, проте за даними реєстру Ви навіть на обліку не перебуваєте.
Можливо у Вас є інша підстава для відстрочки, оформлення якої не мала б таких ризиків?
Давно планував вступити на аспірантуру. Але в правилах прийому в університет сказано, що серед документів для вступу, обов'язковим є ВОД, і якщо дані з ВОД будуть не вірні, то це є підставою для відрахування. А сам вступ в серпні-вересні. Відповідно без ВОД документи не приймуть. "НПМ" - це як я розумію "Не Придатний в Мирний час"
Адвокат, м. Миколаїв, 33 роки досвіду
Спілкуватися у чатіДоброго дня, Романе!
Ви повинні знати, що днями спеціальним наказом МОН затверджені зміни до вступу на аспірантуру тимчасово – до 1 січня 2025 року – які унеможливлюють вступ на денну та дуальну форми навчання за контрактом. При цьому платну аспірантуру скасовувати повністю в Україні не будуть – набір на заочну та вечірню форми за контрактом залишаються. Проте це не даватиме права на відстрочку.
Більш детально з цим можна ознайомитись тут:
https://mon.gov.ua/news/onovleni-pravyla-vstupu-na-navchannia-do-aspirantury-u-2024-rotsi#:~:text=У%20частині%20спеціального%20наказу%20МОН,денну%20форму%20навчання%20за%20контрактом.
Тобто тепер Ви зможете вступити на денну чи дуальну форму навчання до аспірантури лише на бюджет за держзамовленням. Кількість аспірантів при тому буде обмеженою.
При прийомі в аспірантуру одним із обов'язкових для подачи документів, дійсно, буде актуальний ВОД.
З повагою, адвокат Айвазян.
А чи можна якось отримати ВОД, враховуючи те, що відповідно до нового закону, мій статус "обмежено придатний у воєнний час" - скасовано, і мене є 9 місяців на проходження влк. Чи можу я якось отримати ВОД, не проходячи влк (аргументуючи що на це є 9 місяців) отримати ВОД із тими даними які були на 2021рік, по ньому забронюватись, і вже потім йти на ВЛК ? Чи мені відмовлять у бронюванні так як в мене там застаріла інформація ?
Адвокат, м. Миколаїв, 33 роки досвіду
Спілкуватися у чатіНасправді рішення ВЛК про Вашу обмежену придатність не скасовано новим законодавством про мобілізацію. Згаданий статус скасований за визначенням лише для усіх майбутніх рішень ВЛК, кого б вони не стосувались. Щодо Вас, то питання з Вашою обмеженою придатністю буде вирішено лише через 9 місяців при повторному проходженні комісії. Вас визнають або придатним до служби у тилових частина, військоматах, ВВНЗ тощо, або просто придатним. Це повністю знаходиться в компетенції повторного ВЛК.
До проходження повторного ВЛК можна, звичайно, спробувати отримати новий ВОД, але це пов'язано із ризиком мобілізації, оскільки ТЦК переважно наполягають при тому на персональній явці. Втім залишається опція отримання електронного ВОД. Проте може витникнути проблема з недостатністю даних для того, і, відповідно е-ВОД не підтягнеться в Резерв+ чи його не вдасться оформити в ЦНАПі.
В будь-якому випадку, допоки у Вас не буде чинного ВОД, реалізувати повноцінно з успішним результатом процедуру бронювання не вдасться.
А чи можуть вони змусити пройти ВЛК в той же день, коли я подам заяву на отримання ВОД, мовляв для того щоб його видати треба пройти ВЛК зараз, а не протягом 9 місяців ?
Адвокат, м. Миколаїв, 33 роки досвіду
Спілкуватися у чатіНі, не можуть, бо по закону Ви повинні пройти ВЛК через 9 місяців.
через чи протягом ?
Адвокат, м. Миколаїв, 33 роки досвіду
Спілкуватися у чатіВибачте, по закону саме протягом 9 місяців після 4.05.24 року
Тобто в теорії я можу подати заяву на ВОД, сказати що влк пройду не зараз а протягом 9 місяців (уявляємо що тцк це влаштує) вони скажуть прийти через певну кі-ть днів за ВОДом, але під час його отримання можуть все одно дати моб.розпорядження, не дивлячись на те що у ВОД буде статус обмежено придатний ? Чи в такому разі, якщо вод оформиться відповідно до інформації станом на 2021рік, без проходження ВКЛ зараз, то з таким його заповненням, ТЦК не зможе мене мобілізувати ?
Адвокат, м. Миколаїв, 33 роки досвіду
Спілкуватися у чатіНі, на жаль, так не це не працює. Ви не маєте права обирати дату проходження ВЛК упродовж цих 9 місяців. Тобто, після того, як отримаєте повістку на ВЛК повинні пройти останнє упродовд 14 днів.
Крім того, Вам не видадуть ВОД без проходження перед тим ВЛК, оскільки ступінь Вашої придтності повинна бути зазначена у військово-обліковому документі.
ТЦК не зможе Вас мобілізувати лише у двох випадках: якщо Ви будете мати право на відстрочку або ВЛК визнає Вас непридатним з виключенням з обліку. Щодо останнього, то для того Ваша хвороба повинна відповідати пункту "а" Розкладу хвороб.
Юрист, м. Чернігів, 6 років досвіду
Спілкуватися у чатіВітаю Вас!
Тому маю декілька питань: як отримати ВОД без подальшого моб.розпорядження ?
На жаль, але на даний момент безпечного алгоритму дій немає. Відомо, що згодом можуть бути суттєві та предметні зміни до чинного законодавства, але треба чекати. Втім, можна спробувати лише один варіант, який залежить від того, наскільки далеко Ви готові йти. По суті, у 2021 році Вам вже повинні були видати військово-обліковий документ у формі тимчасового посвідчення, але цього не зробили. Звертаю увагу, що 16 травня 2024 року Кабінетом Міністрів України було ухвалено постанову за № 560 "Про затвердження Порядку проведення призову громадян на військову службу під час мобілізації, на особливий період".
Вона передбачає:
"...69. Резервісти та військовозобов’язані, які в мирний час були призначені на комплектування військових частин (установ) з врученням мобілізаційних розпоряджень під час мобілізаційного розгортання Збройних Сил та інших військових формувань, призиваються на військову службу під час мобілізації, на особливий період за результатами раніше пройдених медичних оглядів та їх опитування про наявність або відсутність скарг на стан здоров’я. Резервісти або військовозобов’язані, у яких відсутні скарги на стан здоров’я, на військово-лікарську комісію для проходження медичного огляду не направляються.
Особи, які не проходили медичний огляд або в яких закінчився строк дії рішення (постанови) про придатність до військової служби, направляються на військово-лікарську комісію.
Громадяни України, які перебувають на військовому обліку та з набранням чинності Указом Президента України про оголошення мобілізації, затвердженим Верховною Радою України, прибули до територіальних центрів комплектування та соціальної підтримки для уточнення своїх облікових даних (адреси місця проживання, номерів засобів зв’язку, адреси електронної пошти (за наявності) та інших персональних даних), на медичний огляд не направляються. На медичний огляд громадяни, які уточнили свої облікові дані, викликаються повісткою.
У разі проходження резервістами та військовозобов’язаними медичного огляду під час мобілізації та/або воєнного стану строк дії довідки з висновком щодо придатності до військової служби становить один рік.
Процедура надання відстрочки від призову на військову службу під час мобілізації у зв’язку з бронюванням та відстрочки, передбаченої підпунктами 16-23 пункту 1 додатка 5, не передбачає направлення на військово-лікарську комісію для проходження медичного огляду...".
Відповідно можна спробувати подати до ТЦК та СП заяву про видачу військово-облікового документу без нової ВЛК, якого не було видано через їх халатність, це очевидно, та сподіватися на успіх.
Крім того, від роботодавця треба отримати дуже професійний лист про важливість саме ВАС як працівника, виконання критично важливих функцій і так далі. Але мушу визнати, все це все одно не має гарантій, все на розсуд ТЦК та СП, на жаль. І ситуація дійсно може завершитися так, як Ви це описали.
Чи нажив я уже собі на штраф (враховуючи все вище написане) ?
Можливо, за порушення правил військового обліку.
Стаття 210. Порушення призовниками, військовозобов’язаними, резервістами правил військового обліку
Порушення призовниками, військовозобов’язаними, резервістами правил військового обліку -
тягне за собою накладення штрафу від двохсот до трьохсот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
Повторне протягом року вчинення порушення, передбаченого частиною першою цієї статті, за яке особу вже було піддано адміністративному стягненню, -
тягне за собою накладення штрафу від трьохсот до п’ятисот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
Вчинення дій, передбачених частиною першою цієї статті, в особливий період -
тягне за собою накладення штрафу від однієї тисячі до однієї тисячі п’ятисот неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.
Примітка. Положення статей 210, 210-1 цього Кодексу не застосовуються у разі можливості отримання держателем Єдиного державного реєстру призовників, військовозобов’язаних та резервістів персональних даних призовника, військовозобов’язаного, резервіста шляхом електронної інформаційної взаємодії з іншими інформаційно-комунікаційними системами, реєстрами (у тому числі публічними), базами (банками) даних, держателями (розпорядниками, адміністраторами) яких є державні органи.
АЛЕ ЗВЕРТАЮ УВАГУ!!!
Стаття 38. Строки накладення адміністративного стягнення
...
Адміністративне стягнення за вчинення в особливий період правопорушень, передбачених статтями 210, 210-1 цього Кодексу, може бути накладено протягом трьох місяців з дня його виявлення, але не пізніше одного року з дня його вчинення.
Фактично станом на зараз строки притягнення Вас до відповідальності вийшли. Якщо ТЦК накладе на Вас адміністративне стягнення, радив би Вам його оскаржувати.
Чи правильно я розумію, що в теорії після отої дати в приписному, мені мали видати тимчасове посвідчення, і що я весь цей час був не призовником, як я думав, а вже з 2021року давно як військовозобов'язаний ?
Так, все вірно, я з цього і почав свою відповідь. Тому зараз можна спробувати як раз таки витребувати тимчасове посвідчення військовозобов'язаного або військово-обліковий документ нової форми. Тут варто прибігти до різних способів, у тому числі подання адвокатських запитів, можливо звернення до суду.
І чи можуть при оформлені ВОДу мені, який не проходив строкову службу, присвоїти дефіцитну ВОС ? (тим самим уже й забронюватись не вийде) і яким чином ВОС призначають ? Освіта у мене 172 спеціальність Телекомунікації та радіотехніка, працюю в галузі, але не за фахом (Системний адміністратор)
Все може бути. Без наявності військової підготовки, ВОС призначається залежно від освіти. Крім того, вона може змінюватися з часом. З наявною у Вас спеціальністю, вони легко можуть поставити зв'язківця, що є дефіцитною ВОС.
ВИСНОВОК: не проста ситуація, яка вимагає вчинення комплексу дій. Гарантій, що все вийде успішно, на жаль, немає...
З повагою!
Подати заяву можна, але щоб забрати готовий ВОД потрібна особиста присутність. Був випадок коли наш кадровик хотів забрати ВОД працівника з ТЦК то їй відмовили, посилаючись на необхідність особистої присутності. Гарантійний листу готуємо, але це не дає жодних гарантій. Стосовно ВОС, у мене керівник відділу має таку ж освіту, він оператор ЕОМ по ВОС. За штраф - слушно зауважли, у них було 3 роки щоб його накласти.