Виключений з військового обліку у 2016 році,інформація в Резерв+ не відображається

Вітаю Вас.

З юридичної точки зору, Ви не перебуваєте на військовому обліку, відповідно не повинні уточнювати свої військово-облікові дані.

18 травня законодавство передбачало, що:

"...громадяни України, які перебувають на військовому обліку, зобов’язані протягом 60 днів з дня набрання чинності цим Законом уточнити адресу проживання, номери засобів зв’язку, адреси електронної пошти (за наявності електронної пошти) та інші персональні дані..."

И вообще как то с ними взаимодействовать?

ЗАКОН УКРАЇНИ

Про військовий обов'язок і військову службу

Стаття 37. Взяття на військовий облік, зняття та виключення з нього

...

6. Виключенню з військового обліку у відповідних районних (міських) територіальних центрах комплектування та соціальної підтримки (військовозобов’язаних та резервістів Служби безпеки України - у Центральному управлінні або регіональних органах Служби безпеки України, військовозобов’язаних та резервістів Служби зовнішньої розвідки України - у відповідному підрозділі Служби зовнішньої розвідки України) підлягають громадяни України, які:

...

3) визнані військово-лікарськими комісіями непридатними до військової служби з виключенням з військового обліку.

Виключена з військового обліку особа не має обов'язків уточнювати дані та на неї не поширюється законодавства у сфері мобілізації.

Щодо мобілізації, то Вам не можуть і не мають ніякого права навіть вручити повістку про явку, не говорячи про мобілізацію або ВЛК. Втім, на жаль, повістку можуть вручити будь-кому, в чому не один раз пересвідчувався на своїй практиці. Думаю це і стало предметом Вашого питання та мотивуючим фактором звернутися до юристів платформи. Тим не менше, це не повинно Вас хвилювати. Ви визнані непридатним до військової служби з виключенням з військового обліку один раз, остаточно. Жодних переглядів по неправильній процедурі чи щось на кшталт цього - порушення Конституції та законів України.

Чинне законодавство не передбачає права ставити виключених з обліку за станом здоров'я на повторний військовий облік за бажанням окремих нешанованих українцями громадян, не хвилюйтеся. Органи державної влади, на відміну від громадян, сповідують принцип - дозволено все, що прямо передбачено законом.

Якщо Ви маєте на руках всі документи про виключення з військового обліку - Вам немає про що турбуватися. Ви не зобов'язані виконувати незаконні дії та вимоги органів влади та їх посадових осіб. Ви вже невійськовозобов'язаний!

КОНСТИТУЦІЯ УКРАЇНИ

(Відомості Верховної Ради України (ВВР), 1996, № 30, ст. 141)

Стаття 58. Закони та інші нормативно-правові акти не мають зворотної дії в часі, крім випадків, коли вони пом'якшують або скасовують відповідальність особи.

Ніхто не може відповідати за діяння, які на час їх вчинення не визнавалися законом як правопорушення.

Я б порадив Вам спробувати подати на адресу ТЦК та СП листа щодо внесення інформації про визнання Вас непридатним до військової служби з виключенням з військового обліку до реєстру "Оберіг". І поки нікуди не ходити і нічого не оновлювати. Подайте заяву та чекайте відповіді від ТЦК та СП. У заяві вкажіть свій статус "невійськовозобов'язаний"!!!

Щодо спілкування з ТЦК та СП, то вище я описав Ваш статус, Ви невійськовозобов'язаний, Вам ніхто не має права вручити навіть повістку. Але у Реєстрі буде битися Ваш статус "військовозобов'язаного". Потрібно спробувати врегулювати цей момент. Подайте письмову заяву, далі - направте адвокатський запит, за потреби - подавайте позов до суду про зобов'язання вчинити певні дії - внести інформацію про Вашу непридатність з виключенням з військового обліку до системи "Оберіг".

З повагою!

Доброго дня, Романе!

Першочергове питання в тому, що є необхідність виїхати за кордон але не відображається інформація в застосунку Резерв + .

Ви як виключений з військового обліку маєте право на перетин кордону, але якщо інформації про Ваше виключення немає в Реєстрі Оберіг, то Вам з великою ймовірністю відмовлять у виїзді з України та ще й про Вас повідомлять ТЦК або поліцію.

Згідно пункт 2-6 Правил перетинання державного кордону громадянами України У разі введення на території України надзвичайного або воєнного стану право на перетин державного кордону, крім осіб, зазначених у пунктах 2-1 та 2-2 цих Правил, також мають інші військовозобов’язані особи, які не підлягають призову на військову службу під час мобілізації.

Згідно пункту 23 частини першої статті 23 Закону України “Про мобілізаційну підготовку та мобілізацію” Не підлягають призову на військову службу під час мобілізації військовозобов’язані інші військовозобов’язані або окремі категорії громадян у передбачених законом випадках.

Загалом для перетину кордону Вам необхідно підготувати такі документи:

1) закордонний паспорт;

2) військово-обліковий документ, де вказано про виключення з військового обліку.

3) Бажано мати при собі довідку ВЛК, але вона не є ключовим документом, адже Ви маєте відмітку про виключення з військового обліку в тимчасовому посвідченні

Якщо Вам не дозволяють перетнути кордон Ви повинні вимагати письмову відмову у праві на перетин кордону, що оформляється у вигляді рішення.

Рішення про відмову у перетині кордону може бути скасовано чи змінено начальником органу охорони державного кордону або скасовано та визнано нечинним у судовому порядку.

Або Ви зможете спробувати перетнути кордон на іншому пункті пропуску.

Питання №1 : чи дійсні документи видані до 24 лютого 2022 року? Чи являється на сьогодні тимчасове посвідчення військово обліковим документом?

Так, Ваше тимчасове посвідчення військовозобов'язаного є дійсним військово-обліковим документом.

Згідно Прикінцевих та перехідних положень Закону № 3633-IX військово-обліковий документ, що визначає належність його власника до військового обов’язку, виданий до дня набрання чинності цим Законом, є чинним та не потребує обов’язкової заміни у випадку (з підстав) затвердження органом державної влади нової форми військово-облікового документа.

Питання №2 : Чи буде правильним наступний алгоритм дій для внесення інформації в Резерв + :Письмова заява поштою на адресу ТЦК про внесення змін >>>Отримання письмової відповіді >>> Позов до суду у разі відмови ТЦК (В якій формі писати лист на адресу ТЦК,як це правильно зробити)

Вам потрібно укрпоштою рекомендованим листом з описом вкладеного направити до ТЦК заяву з вимогою про внесення змін до Реєстру військовозобов'язаних. До заяви потрібно прикріпити нотаріальну копію військово-облікового документа, копію паспорта та довідки ВЛК (за наявності).

Згідно статті 9 ЗУ " Про Єдиний державний реєстр призовників, військовозобов’язаних та резервістів"

1. Призовник, військовозобов’язаний та резервіст має право:

1) отримувати інформацію про своє включення (невключення) до Реєстру та відомості про себе, внесені до Реєстру, в тому числі через електронний кабінет призовника, військовозобов’язаного, резервіста;

2) звертатися в порядку, встановленому адміністратором Реєстру, до відповідного органу ведення Реєстру з мотивованою заявою щодо неправомірного включення (невключення) до Реєстру запису про себе, виправлення недостовірних відомостей Реєстру.

Згідно пункту 4 Порядку оформлення (створення) та видачі військово-облікового документа для призовників, військовозобов’язаних та резервістів

У разі невідповідності відомостей, зазначених у посвідченні призовника, тимчасовому посвідченні військовозобов’язаного, військовому квитку осіб рядового, сержантського і старшинського складу та військовому квитку офіцера запасу, відомостям, що містяться у Єдиному державному реєстрі призовників, військовозобов’язаних та резервістів, громадянин України для внесення відповідних змін:

• у паперовій формі - повинен звернутися до районного (міського) територіального центру комплектування та соціальної підтримки або його відділу (органу СБУ, розвідувального органу) за місцем перебування на військовому обліку;
• в електронній формі - повинен скористатися засобами електронного кабінету призовника, військовозобов’язаного, резервіста для звернення до районного (міського) територіального центру комплектування та соціальної підтримки або його відділу за місцем перебування на військовому обліку.

Зміни вносяться протягом П'ЯТИ робочих днів з дня реєстрації заяви.

Якщо протягом цього терміну ТЦК не внесе зміни до Реєстру, то Ви можете у судовому порядку оскаржити бездіяльність ТЦК та зобов'язати їх внести інформацію про Ваше виключення до Реєстру Оберіг.

Поки про Вас немає інформації в Резерв+ на вулиці можуть бути певні проблеми з групою оповіщення ТЦК.

Згідно пункту 54 постанови КМУ 560 У разі встановлення, що громадянин порушує правила військового обліку, визначені Порядком організації та ведення військового обліку призовників, військовозобов’язаних та резервістів, затвердженим постановою Кабінету Міністрів України від 30 грудня 2022 р. № 1487 (Офіційний вісник України, 2023 р., № 5, ст. 409), або Законом України “Про мобілізаційну підготовку та мобілізацію”, виявлення розбіжностей військово-облікового документа з військово-обліковими даними Єдиного державного реєстру призовників, військовозобов’язаних, резервістів старший групи оповіщення пропонує резервісту або військовозобов’язаному (крім резервістів та військовозобов’язаних СБУ та розвідувальних органів) прослідувати до районного (міського) територіального центру комплектування та соціальної підтримки для взяття на військовий облік, проходження медичного огляду для визначення придатності до військової служби, уточнення своїх персональних даних, даних військово-облікового документа з військово-обліковими даними Єдиного державного реєстру призовників, військовозобов’язаних, резервістів. Із зазначеною метою громадянину оформляється та вручається повістка.

Отже, якщо на вулиці побачать помилку у Резерв+, то можуть бути певні непорозуміння з представниками ТЦК.

Питання №3: Чи відомі Вам схожі справи з позитивним результатом?Чи можна ознайомитись з ними в реєстрі судових рішень?

Вже є судові рішення, де суд став на сторону громадянина та зобов'язав ТЦК розглянути заяву про внесення до Єдиного реєстру даних про його непридатність до військової служби.

З одним із них можете ознайомитись за посиланням https://reyestr.court.gov.ua/Review/121032746

Додаткова інформація

Поновити Вас на військовому обліку та направити на ВЛК не мають права, адже згідно п.2 ч.1 ст.37 "Про військовий обов'язок і військову службу" взяти на військовий облік можуть громадян, які ЗНЯТІ за наказом МОУ, а Ви є ВИКЛЮЧЕНИМ з військового обліку згідно ЗАКОНУ, підтвердженням цього є відповідна відмітка у військово-обліковому документі, а згідно законодавства діючого на сьогоднішній день поновлення на військовому обліку виключених з нього – не передбачене.

Відповідно до ст. 19 Конституції України правовий порядок в Україні ґрунтується на засадах, відповідно до яких ніхто не може бути примушений робити те, що не передбачено законодавством. Органи державної влади та органи місцевого самоврядування, їх посадові особи зобов`язані діяти лише на підставі, в межах повноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України.

Відповідно до статті 58 Конституції України закони та інші нормативно-правові акти не мають зворотної дії в часі, крім випадків, коли вони пом'якшують або скасовують відповідальність особи.

Виняток з цього принципу допускається лише у випадках, коли закони та інші нормативно-правові акти ПОМ'ЯКШУЮТЬ АБО СКАСОВУЮТЬ відповідальність особи .

У ВАС НЕМАЄ ОБОВ’ЯЗКІВ ВІЙСЬКОВОЗОБОВ’ЯЗАНОГО ТОМУ ВАС НЕ МОЖУТЬ ПРИТЯГНУТИ ДО ВІДПОВІДАЛЬНОСТІ ЗА НЕБАЖАННЯ ПРОХОДИТИ ВЛК АБО ВІДМОВУ ВІД ПОВІСТКИ. ТИМ БІЛЬШЕ, ЩО НАПРАВЛЕННЯ ТАКИХ ПОВІСТОК Є НЕЗАКОННИМ.

Рекомендую Вам зробити нотаріальні копії тимчасового посвідчення військовозобов'язаного, щоб мати докази про Ваше виключення з військового обліку.

Ваш військово-обліковий документ передавайте представникам ТЦК або державним органам лише за умови одержання розписки, оформленої за формою згідно з додатком 3 постанови КМУ 559.

З повагою, юрист Дерій В.О.!

Вітаю!

1. ВАШ ВОД ДІЙСНИЙ.

КАБІНЕТ МІНІСТРІВ УКРАЇНИ

ПОСТАНОВА

від 16 травня 2024 р. № 559

Київ

Про затвердження Порядку оформлення (створення) та видачі військово-облікового документа для призовників, військовозобов’язаних та резервістів і форми такого документа

https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/559-2024-%D0%B...

2. Установити, що військово-облікові документи, оформлені до набрання чинності цією постановою, вважаються дійсними на всій території України до видачі військово-облікового документа нового зразка.

2.

ВАМ КРАЩЕ ОСКАРЖУВАТИ ВІДМОВУ В ПЕРЕТИНІ КОРДОНУ, А НЕ ДІЇ ТЦКСП.

ФОРМАЛЬНО ВИ НЕ ВІЙСЬКОВОЗАБОВЯЗАНИЙ,

АЛЕ,

ЯКЩО В ТЦКСП БУДЕ ВІДСУТНЯ ІНФОРМАЦІЯ ПРО ВИКЛЮЧЕННЯ ВАС З ВІЙСЬКОВОГО ОБЛІКУ ЗА СТАНОМ ЗДОРОВ'Я, ВИ ВИМУШЕНІ БУДЕТЕ ПРОЙТИ ВІЙСЬКОВО-ЛІКАРСЬКУ КОМІСІЮ.

ПРИ ПЕРЕТЕНІ КОРДОНУ ІНФОРМАЦІЯ ВІДНОСНО ВАС БУДЕ ПЕРЕВІРЕНА ЧАРЕЗ РЕЄСТР "ОБЕРІГ " - В РАЗІ ВІДСУТНОСТІ ДАНИХ ПРО ВАС В РЕЄСТРІ, ВАМ СКОРІШЕ ЗА ВСЕ НЕ ДОЗВОЛЯТЬ ПЕРЕТНУТИ КОРДОН.

СПРОБУЙТЕ ВКАЗАТИ ПРИКОРДОННИКАМ НА ОФІЦІЙНЕ ПОВІДОМЛЕННЯ ПРИКОРДОННОЇ СЛУЖБИ УКРАЇНИ:

https://dpsu.gov.ua/ua/news/43231-Nayavnist-viysko...

"Відтепер під час перетинання кордону на виїзд прикордонники перевіряють військово-облікові документи в усіх громадян України чоловічої статі віком від 18 до 60 років. Документ може бути як паперовий, так і в електронній формі.

У разі відсутності військово-облікового документа, прикордонники відмовляють у перетинанні державного кордону на виїзд з України."

ТАКОЖ ВКАЖІТЬ ПРИКОРДОННИКАМ, ЩО ІНФОРМАЦІЇ ВІДНОСНО ВАС НЕ ПОВИННО БУТИ В РЕЄСТРІ, ЗГІДНО ЗАКОНУ УКРАЇНИ

"Про Єдиний державний реєстр призовників, військовозобов’язаних та резервістів"

https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/1951-19#Text

Стаття 13. Формування Реєстру

2. Відомості про громадян України, які не є призовниками, військовозобов’язаними та резервістами, знищуються суб’єктами Реєстру відповідно до Порядку ведення Реєстру, затвердженого держателем Реєстру.

В РАЗІ ВІДМОВИ В ПЕРЕТИНІ КОРДОНУ, ОТРИМАЙТЕ НА ПУНКТІ ПРОПУСКУ ОФІЦІЙНУ ВІДМОВУ ТА ОСКАРЖУЙТЕ ЇЇ.

Це право у Вас є згідно Закону України "Про Державну прикордонну службу України".

Стаття 14. Порядок вiдмови у перетинаннi державного кордону iноземцям, особам без громадянства та громадянам України

1. Iноземцю або особi без громадянства, якi не вiдповiдають однiй чи кiльком умовам перетинання державного кордону на в'їзд в Україну або на виїзд з України, зазначеним у частинах першiй, третiй статтi 8 цього Закону, а також громадянину України, якому вiдмовлено у пропуску через державний кордон при виїздi з України у зв'язку з вiдсутнiстю документiв, необхiдних для в'їзду до держави прямування, транзиту, в передбачених законодавством випадках або у зв'язку з наявнiстю однiєї з пiдстав для тимчасового обмеження його у правi виїзду за кордон, визначених статтею 6 Закону України "Про порядок виїзду з України i в'їзду в Україну громадян України", вiдмовляється у перетинаннi державного кордону лише за обґрунтованим рiшенням уповноваженої службової особи пiдроздiлу охорони державного кордону iз зазначенням причин вiдмови. Уповноважена службова особа пiдроздiлу охорони державного кордону про прийняте рiшення доповiдає начальнику органу охорони державного кордону. Таке рiшення набирає чинностi невiдкладно. Рiшення про вiдмову у перетинаннi державного кордону оформляється у двох примiрниках. Один примiрник рiшення про вiдмову у перетинаннi державного кордону видається особi, яка пiдтверджує своїм пiдписом на кожному примiрнику факт отримання такого рiшення. У разi вiдмови особи пiдписати рiшення про це складається акт.

2. Форма рiшення про вiдмову у перетинаннi державного кордону встановлюється спецiально уповноваженим центральним органом виконавчої влади у справах охорони державного кордону.

3. Особа, якiй вiдмовлено у перетинаннi державного кордону, має право оскаржити вiдповiдне рiшення згiдно iз Законом України "Про звернення громадян" або до суду. Оскарження зазначеного рiшення не зупиняє його дiї. Оскаржене рiшення може бути скасовано чи змiнено начальником органу охорони державного кордону або скасовано та визнано нечинним судом.

ххх

ЗВЕРНІТЬСЯ ДО НАЧАЛЬНИКУ ПРИКОРДОННОГО ЗАГОНУ.

Вимоги до звернень:

З А К О Н У К Р А Ї Н И

Про звернення громадян

від 2 жовтня 1996 року

(Витяг)

Стаття 5. Вимоги до звернення

Звернення адресуються органам державної влади і органам місцевого самоврядування, підприємствам, установам, організаціям незалежно від форми власності, об'єднанням громадян або посадовим особам, до повноважень яких належить вирішення порушених у зверненнях питань.

Звернення може бути подано окремою особою (індивідуальне) або групою осіб (колективне).

Особливою формою колективного звернення громадян до Президента України, Верховної Ради України, Кабінету Міністрів України, органу місцевого самоврядування є електронна петиція, яка подається та розглядається в порядку, передбаченому статтею 23-1 цього Закону.

Звернення може бути усним чи письмовим.

Усне звернення викладається громадянином на особистому прийомі або за допомогою засобів телефонного зв'язку через визначені контактні центри, телефонні "гарячі лінії" та записується (реєструється) посадовою особою.

Письмове звернення надсилається поштою або передається громадянином до відповідного органу, установи особисто чи через уповноважену ним особу, повноваження якої оформлені відповідно до законодавства. Письмове звернення також може бути надіслане з використанням мережі Інтернет, засобів електронного зв'язку (електронне звернення).

У зверненні має бути зазначено прізвище, ім'я, по батькові, місце проживання громадянина, викладено суть порушеного питання, зауваження, пропозиції, заяви чи скарги, прохання чи вимоги. Письмове звернення повинно бути підписано заявником (заявниками) із зазначенням дати. В електронному зверненні також має бути зазначено електронну поштову адресу, на яку заявнику може бути надіслано відповідь, або відомості про інші засоби зв'язку з ним. Застосування електронного цифрового підпису при надсиланні електронного звернення не вимагається.

Звернення, оформлене без дотримання зазначених вимог, повертається заявнику з відповідними роз'ясненнями не пізніш як через десять днів від дня його надходження, крім випадків, передбачених частиною першою статті 7 цього Закону.

Звернення про надання безоплатної правової допомоги розглядаються в порядку, встановленому законом, що регулює надання безоплатної правової допомоги.

ххх

ЗРАЗОК ОСКАРЖЕННЯ

НАЧАЛЬНИКУ __ ПРИКОРДОННОГО ЗАГОНУ

Державної прикордонної служби України

від___

(П.І.Б., громадянство, дата народження,

реквізити паспортного документу)

___

___

___

___

___

(адреса проживання)

Заява

Прошу Вас скасувати рішення від ___ року про відмову мені в перетині державного кордону.

Прошу Вас надати інформацію про можливе існування відносно мене тимчасового обмеження на право виїзду за межі України.

Додаток на ___ аркушах.

1. ___

(ксерокопія документа, який посвідчує особу)

2.

___ ___

(дата) (підпис)

В РАЗІ ВІДМОВИ НА ОСКАРЖЕННЯ В АДМІНІСТРАТИВНОМУ ПОРЯДКУ ЗВЕРТАЙТЕСЬ ДО СУДУ ЗА ЗАХИСТОМ СВОЇХ ПРАВ.

---

ВИРІШИТИ ВАШЕ ПИТАННЯ З ТЦКСП ДИСТАНЦІЙНО (ЛИСТОМ) СКОРІШЕ ЗА ВСЕ НЕ ВИЙДЕ.

ЗВЕРНЕННЯ ДО СУДУ ПРИЗВЕДЕ ДО РІШЕННЯ, ЩО ВАМ ТРЕБА ПРОЙТИ ВЛК ТА ПІДТВЕРДИТИ НЕПРИДАТНІСТЬ ДО ВІЙСЬКОВОЇ СЛУЖБИ, В ЗВ'ЯЗКУ З ТИМ, ЩО В ТЦКСП НЕМАЄ ПІДТВЕРДЖУЮЧИХ ДОКУМЕНТІВ.

МОЖНА СПРОБУВАТИ ПІДНЯТИ З АРХІВУ ЖУРНАЛ ЗАСІДАНЬ ВЛК ЗА 2016 РІК, ТА ЗРОБИТИ ВИТЯГ РІШЕННЯ, КОТРЕ СТОСУЄТЬСЯ ВАС (КРАЩЕ ЧЕРЕЗ АДВОКАТА), А ВЖЕ ПОТІМ ЙТИ ДО ТЦКСП.

3.

ПОЗИТИВНИХ РІШЕНЬ СУДІВ ВІДНОСНО ОСІБ, ДОКУМЕНТИ КОТРИХ ВТРАЧЕНІ НА ОКУПОВАНІЙ ТЕРИТОРІЇ, МЕНІ НЕВІДОМІ.

Є РІШЕННЯ ПО СПРАВІ ОСОБИ, КОТРА БУЛА НА ВІЙСЬКОВОМУ ОБЛІКУ НА НЕ ОКУПОВАНІЙ ТЕРИТОРІЇ:

https://reyestr.court.gov.ua/Review/121032746

Доброго дня, Романе!

Питання №1 : чи дійсні документи видані до 24 лютого 2022 року? Чи являється на сьогодні тимчасове посвідчення військово обліковим документом?

Так, звичайно! ТП є чинним ВОД, який не підялгає обов'язковій заміні.

Відповідно до Постанови КМУ від 16.05.2024 року «Порядок проведення призову громадян на військову службу під час мобілізації, на особливий період»:

"55. Військово-обліковий документ, що визначає належність його власника до військового обов’язку, виданий до дня набрання чинності Законом України від 11 квітня 2024 р. № 3633-ІХ “Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо окремих питань проходження військової служби, мобілізації та військового обліку”, є чинним та не потребує обов’язкової заміни у разі (з підстав) затвердження органом державної влади нової форми військово-облікового документа".

Питання №2 : Чи буде правильним наступний алгоритм дій для внесення інформації в Резерв + :Письмова заява поштою на адресу ТЦК про внесення змін >>>Отримання письмової відповіді >>> Позов до суду у разі відмови ТЦК(В якій формі писати лист на адресу ТЦК,як це правильно зробити)

Так. Це є правильний алгоритм дій. Проте, одразу попереджаю, що у Херсонського РТЦК є одна відповідь у таких випадках, а саме:

"За наслідками розгляду Вашої заяви б/н від такого-то щодо внесення відомостей до Єдиного державного реєстру призовників, військовозобов’язаних та резервістів, повідомляємо наступне.

Внаслідок збройної агресії російської федерації та окупації міста Херсон, з метою недопущення захоплення облікових даних військовозобов’язаних, документи військового обліку у Херсонському РТЦК та СП були знищені у встановленому порядку.

Відповідно до проведеної перевірки відомостей Єдиного державного реєстру призовників та військовозобов’язаних відомості про громадянина Іванова І.І. – не знайдено.

Враховуючи вищевикладене, пропоную особисто звернутися до Херсонського РТЦК та СП, при собі мати паспорт, ІПН та військово-обліковий документ".

Маю зараз клієнта з яким пройшли шлях від його заяви до Херсонського РТЦК до скарг до МОУ й Генштабу. В результаті скарга була перенаправлена до обласного ТЦК, відповідь якого була такою ж самою, як і РТЦК.

"Ваше звернення, стосовно внесення відомостей до Єдиного державного реєстру призовників, військовозобов’язаних та резервістів розглянуто в Херсонському обласному територіальному центрі комплектування та соціальної підтримки.

Повідомляємо, що під час окупації міста Херсона, Херсонським районним територіальним центром комплектування та соціальної підтримки знищено картотеки військового обліку та інші військово-облікові документи.

Згідно п.п. 23, 81 Порядку організації та ведення військового обліку призовників, військовозобов’язаних та резервістів, затверджених Постановою КМУ від 30.12.2022 року №1487 для оновлення даних та внесення необхідної інформації до АІКС «Оберіг» Вам необхідно прибути особисто до Херсонського районного територіального центру комплектування та соціальної підтримки, який розташовано за адресою: місто Херсон, вулиця Йосипа Пачоського, 72. З собою мати військово-обліковий документ та паспорт".

Тож, скорше за все, Вам прийдеться вирішувати питання тільки у судовому порядку.

Щодо форми листа, то примірний зразок прикладу до питання.

Питання №3: Чи відомі Вам схожі справи з позитивним результатом?Чи можна ознайомитись з ними в реєстрі судових рішень?

Так, є такі. Всі вони стосується внесення даних до Єдиного державного реєстру.

https://reyestr.court.gov.ua/Review/123406636

https://reyestr.court.gov.ua/Review/123439118

https://reyestr.court.gov.ua/Review/124339725

https://reyestr.court.gov.ua/Review/123584610

Першочергове питання в тому, що є необхідність виїхати за кордон але не відображається інформація в застосунку Резерв +.

Без даних у Єдиному державному реєстрі про виключення з обліку Ви не зможете перетинути кордон. Яка інформація міститься у Резерв +? "Не на обліку, зверніться до ТЦК"?

З повагою, адвокат Айвазян.

Доброго дня, ситуація доволі складна! Маю є декілька клієнтів з такою ж самою проблемою. Тому з досвіду скажу, що писали листи, додаючи відповідні документи про виключення з обліку. Але наразі поки ні яких змін не вносять,, та відповіді взагалі не надають. У іншому випадку надали відповідь, що архіви були знищені тому вони не можуть перевірити дану інформацію, тому пропонують для об'єктивного вирішення питання звернутися до найближчого ТЦК для проходження ВЛК.

У вас. Є декілька варіантів вирішення вашого питання.

1. вам знову треба стати на облік пройти ВЛК, у разі виключення з обліку ви будете мати право на перетин кордону. Але тут ситуація ускладнюється тим, що у наказ 492 було внесено зміни декілька разів, і зараз майже всі придатні. Треба заново аналізувати ваш діагноз.

2. Це їхати на кордон з тими документами що у вас є. Скоріше за все вас не випустять, у такому разі отримайте письмову відмову з законним обговоренням такої відмови. Після чого оскаржити дану відмову у судовому порядку, та забов'язати випустити вас за кордоном. У разі отримання позитивного рішення суду, ви будете мати право на перетин кордону.

3. Нічого взагалі не робити, ви не військово забов'язаний, тому ви не підлягаєте мобілізації , вас не загрожує будь яка відповідальність з приводу цього. Ви маєте право не з'являтися по повістках і т.д.

Головне не віддавайте свій тимчасовий квиток ні кому!!! Бо з досвіду скажу працівники ТЦК , відбирають документ у не законний спосіб заново ставлять на облік направляють на ВЛК, а потім вже нічого не доведешь, що ви були виключені. Так як архіви відсутні.

Тобто перечекати коли все закінчиться, а після чого вже рушати за кордон.

ДОБРОГО ВЕЧОРА, РОМАНЕ! Щиро кажучи може бути непроста ситуація. Як правило це просто не внесли дані в Реєстр. Але зараз дуже часті випадки у таких людей як Ви, що при зверненні до ТЦК - відповідають, що у них немає ніяких даних про Ваше виключення з обліку, тож ідіть заново проходьте процедуру. І дійсно часто це так і є, бо часта ротація керівництва ТЦК - призвела до того, що попередні керівники наказують знищувати фізично усі архіви та облікові справи. Це значна проблема, яку держава приховує і не бажає вирішувати, перекладаючи цю проблему на плечі громадян. Буцімто - немає даних у ТЦК - це проблеми людини, а не ТЦК. Але будемо мати надію, що просто дані не внесли в Реєстр і за Вашою заявою (зразок заяви додаю) Вони все виправлять.

В будь-якому разі направляти на нове ВЛК і не визнавати виключення - ТЦК не має права по закону. Це проблеми держави, що вони десь в особі набраних невідомо де та як працівників ТЦК "прокурили" документи з обмеженим доступом. Ну це по прикладу, що декан вашого факультету десь екзаменаційні відомості пропив, і усім студентам тепер пропонують піти знову складати сесію, бо вони не визнають відмітки, які вказані у Ваших залікових книжках. Тільки армія і ВЛК це не сесія... Тут ризики та наслідки набагато серйозніші.

Хай відкривають кримінальні справи, шукають керівників та працівників ТЦК які це зробили. При чому тут людина, у якої є документ з печаткою. Держава зі своєю нездатністю працювати фактично у неконституційний спосіб скасувала презумпцію невинуватості, змушуючи громадян України абсолютно некомпетентним та нездатним органам доводити відсутність своєї вини як передумови визнання прав та свобод людини і громадянина. Це повне неподобство, але реальність.

На жаль чинна процедура військового обліку, запроваджена державою фактично запровадила диктатуру електронних відномостей над праперовими документами. Зважаючи на це - поки в Резерв+ немає відомостей про виключення з обліку, Ви ризикуєте не те, що бути невипущеним за межі України, а взагалі бути затриманим першою ж групою оповіщення на вулиці та "бусифікованим" з подальшим примусовим прийняттям на військовий облік, ВЛК та відправкою у військо.

Щоб не мати зайвого клопоту в майбутньому рекомендую наступне.

1. Зробити скановану копію тимчасового посвідчення.

2. Якщо є змога - завірити 2 копії тимчасового посвідчення у нотаріуса.

1 копію разом із заявою про виправлення даних в Реєстрі - треба відправити до ТЦК, який територіально замінив військовий комісаріат, який виключив Вас з обліку.

2 копію - залишити у своїх близьких на випадок силового вилучення та знищення "помічниками" ТЦК або самими працівниками ТЦК.

3. Направити Заяву про виправлення даних в Реєстрі військовозобов"язаних, призовників та резервістів до ТЦК, який територіально замінив військовий комісаріат, який виключив Вас з обліку (зразок такої заяви додаю).

Згідно з пунктами 1 - 5 Порядку оформлення (створення) та видачі військово-облікового документа для призовників, військовозобов’язаних та резервістів, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 16 травня 2024 р. № 559 передбачено:

Військово-обліковий документ є документом, що визначає належність його власника до виконання військового обов’язку, який оформляється (створюється) та видається громадянину України, який є призовником, військовозобов’язаним або резервістом, у тому числі, якщо він був виключений з військового обліку призовників, військовозобов’язаних та резервістів відповідно до пунктів 3 і 4 частини шостої статті 37 Закону України “Про військовий обов’язок і військову службу” та не отримував такий документ до набрання чинності постановою Кабінету Міністрів України від 16 травня 2024 р. № 559 “Про затвердження Порядку оформлення (створення) та видачі військово-облікового документа для призовників, військовозобов’язаних та резервістів і форми такого документа”.

Військово-обліковий документ оформляється (створюється) та видається (замінюється):

• в електронній формі - засобами електронного кабінету призовника, військовозобов’язаного, резервіста та/або Державного веб-порталу електронних публічних послуг у сфері національної безпеки і оборони та/або Єдиного державного вебпорталу електронних послуг (далі - Портал Дія), зокрема з використанням мобільного додатка Порталу Дія (Дія) (у разі технічної реалізації);
• у паперовій формі — на бланку, форма якого затверджується постановою Кабінету Міністрів України від 16 травня 2024 р. № 559.

Особа може мати на бланку лише один військово-обліковий документ.

Відомості, що зазначені у військово-обліковому документі громадянина України, який перебуває або був виключений з військового обліку Збройних Сил, СБУ, розвідувального органу, повинні відповідати відомостям, що містяться в Єдиному державному реєстрі призовників, військовозобов’язаних та резервістів.

У разі коли відомості, зазначені у графах 1-5, 13 та 14 військово-облікового документа на бланку, не відповідають відомостям, що містяться у Єдиному державному реєстрі призовників, військовозобов’язаних та резервістів, він вважається недійсним.

...

У разі невідповідності відомостей, зазначених у посвідченні призовника, тимчасовому посвідченні військовозобов’язаного, військовому квитку осіб рядового, сержантського і старшинського складу та військовому квитку офіцера запасу, відомостям, що містяться у Єдиному державному реєстрі призовників, військовозобов’язаних та резервістів, громадянин України для внесення відповідних змін:

• у паперовій формі - повинен звернутися до районного (міського) територіального центру комплектування та соціальної підтримки або його відділу (органу СБУ, розвідувального органу) за місцем перебування на військовому обліку;
• в електронній формі - повинен скористатися засобами електронного кабінету призовника, військовозобов’язаного, резервіста для звернення до районного (міського) територіального центру комплектування та соціальної підтримки або його відділу за місцем перебування на військовому обліку.

Зміни вносяться протягом п’яти робочих днів з дня реєстрації заяви.

Військово-обліковим документом призовників, військовозобов’язаних та резервістів, а також громадян, виключених з військового обліку відповідно до пунктів 3 та 4 частини шостої статті 37 Закону України “Про військовий обов’язок і військову службу”, в електронній формі (далі - військово-обліковий документ в електронній формі) є відображення в електронній формі відомостей про громадянина України, що містяться в Єдиному державному реєстрі призовників, військовозобов’язаних та резервістів, а також відомостей щодо звернення або повідомлення про вчинення адміністративного або кримінального правопорушення до Національної поліції.

При цьому, згідно з пунктом 12 частини 2 розділу ІІ "Прикінцеві та перехідні положення" Закону України від 11 квітня 2024 року № 3633-IX "Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо окремих питань проходження військової служби, мобілізації та військового обліку":

https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/3633-20#Text

військово-обліковий документ, що визначає належність його власника до військового обов’язку, виданий до дня набрання чинності цим Законом, є чинним та не потребує обов’язкової заміни у випадку (з підстав) затвердження органом державної влади нової форми військово-облікового документа;

Лист бажано слати з повідомленням про вручення та з описом вкладення. Це в принципі можуть зробити Ваші родичі в Україні, якщо Ви їм перешлете документи, або інша довірена особа.

Бажано все ж мати поштову адресу за якою отримають лист-відповідь від ТЦК.

У разі направлення на електронну пошту ТЦК, можуть проігнорувати і не відповісти. Принаймні такі чутки ходять. Але моїм клієнтам за кордоном - відповідали на електронну пошту без проблем. Тож може просто люди шлють на неправильну пошту чи неправильні листи / повідомлення - не маючи уявлень про порядок діловодства в державних установах.

Чи усунуть неточності теж гарантувати не можна. Бо ж у законі йде посилання про порядок, встановлений адміністратором Реєстру. Адміністратором є Генеральний штаб ЗСУ. У публічному просторі відсутній такий порядок. Може його знову зробили для службового користування і засекретили. Звісно є Постанова КМУ № 559 і окремі адекватні ТЦК нею послуговуються. А інші досі живуть у 90-2000х роках і нічого не хочуть чути про новації.

Тому може існувати варіант в якому без звернення до суду внести зміни не вдасться.

Хоча у більшості випадків клієнтів - вони зверталися із листами до ТЦК і протягом місяця дані виправляли. Навіть електронною поштою. Але це був м. Київ.

Якщо ТЦК буде проявляти бездіяльність. Можна оскаржити дії РТЦК та СП спочатку до обласного ТЦК (для областей) або до ТЦК м. Києва (для РТЦК районів м. Києва).

Строк звернення до суду - 6 місяців з дати порушення прав. Проте бажано подавати трохи раніше, щоб справу не залишили без розгляду по строкам, обліковуючи не з дати коли мали б відповісти протягом місяця, а наприклад відповідно до постанови КМУ № 559, протягом 5 днів з дня отримання заяви.

Іноді ще посилаються на те, що документи та облікові справи вилучені правоохоронцями. Щодо вилучення документів у ТЦК - досить смішно виглядає. Тимчасові посвідчення - реєструються у спеціальній книзі обліку. Книги обліку вилучені теж? Мало того, в 2023 році вже мав діяти їх реєстр і вони ЗОБОВ"ЯЗАНІ БУЛИ ТУДИ внести електронні відомості.

ТОЖ рекомендую такий порядок дій:

1) звернутися до ТЦК та СП електронною поштою із відповідною заявою посвідченою разом з документами відсканованими Вашим електронним цифровим підписом. Документ за допомогою ЕЦП України можна посвідчити на сайті Міністерства цифрової трансформації України безкоштовно.

https://czo.gov.ua/sign

Адреси електронної пошти ТЦК за посиланням. https://www.mil.gov.ua/content/dovidnyk.pdf ,

2) Якщо не нададуть відповідь і проігнорують. Можна спробувати направити в ТЦК незасвідчені копії документів і заяву, яку замість Вас схожим на Ваш підписом підпише Ваш родич / знайомий / довірена особа в Україні. Це нормальна практика. Начальник ТЦК повістки теж не сам підписує.

(поштові адреси ТЦК за гіперпосиланням на цьому тексті)

3) Якщо надійде відповідь, що документи треба посвідчити - тоді вже у консульстві посвідчити підписи на Заяві та копії документів і переславши їх родичам (довіреній особі) - направити за їх допомогою через Укрпошту рекомендованим листом з описом вкладення та ПАПЕРОВИМ (не смс-кою) повідомленням про вручення.

Якщо відмовлять, не змінять дані та / або взагалі проігнорують у місячний термін, відведений Законом України "Про звернення громадян" - Ви можете звернутися дистанційно до окружного адміністративного суду з відповідним позовом про визнання дій / бездіяльності протиправною та зобов"язання вчинити певні дії - в якому просити зобов"язати ТЦК внести відповідні відомості в Реєстр.

Система "Електронний суд" дозволяє за допомогою ЕЦП надавати довіреності на ведення справ у судах своїм представникам та самостійно подавати і підписувати ЕЦП позовні заяви до суду, мати актуальну інформацію щодо справ, які існують щодо Вас в судах України.

Дуже зручна річ. Усі фахові юристи та адвокати такою наразі користуються. https://cabinet.court.gov.ua/

Без цього досить високі ризики проблем на кордоні, при перевірці документів на вокзалі чи ще десь - "скруте" ("бусифікує") патруль оповіщення ТЦК та доставить до місцевого ТЦК для психологічної і фізичної обробки з метою проходження ВЛК і направлення в армію по мобілізації. Декого навіть умудрялися добровольцями записувати під тиском і обіцянками відпустити до дому.

А документи раніше видані при цьому вони взагалі можуть забрати силою та знищити. І Ви ніколи в житті не доведете, що у Вас такі документи були (звісно, якщо завчасно не будете мати їх копії, посвідчені нотаріально - сховані у родичів / у іншому надійному місці).

На жаль таке дике життя наразі маємо. ТЦК увібрало в себе найгірші якості та властивості, які мали раніше ліквідовані як антинародні органи типу ДАІ, міліції та ін.

Електронний військово-обліковий документ - є належним документом, який вказує на виключення з обліку для перетину кордону.

В будь-якому разі, Ви наразі маєте законне право перетину державного кордону як невійськовозобов"язана особа і його обмежити ніхто на законних підставах не може.

Якщо відмовляють на одному пункті пропуску - це не заважає спробувати виїхати через інший, адже на полі відсутності чіткого правового регулювання - важливе значення має особистісний фактор особи, що здійснює пропуск.

Звісно, що теоретично можуть відмовити з будь-яких надуманих підстав, чи взагалі без підстав. Ситуація щодо кордону неоднозначна і кожним прикордонним законом тлумачиться по-своєму.. залежно від думки керівника такого прикордонного загону чи навіть наявності негласних вказівок з Києва не випускати навіть дітей 16-17 річних... Нажаль це факт, що підтверджується і судовою практикою. Одні прикордонники випускають людину з одним пакетом документів, він повертається потім до України, пробує виїхати з тими ж документами вже через інший пункт пропуску і його не випускають.

Тож у разі відмови, Вам необхідно отримати письмове Рішення про відмову у перетинанні державного кордону України, за формою, затвердженою Наказом МВС України від 05.06.2023 № 457. Це обов'язкова умова. Не видати таке рішення прикордонники не можуть, хоча судячи з практики деяких людей, можуть бути спроби ввести в оману, що таке рішення не видається. У разі відмови надати рішення можна оскаржувати такі дії посадової особи шляхом вимоги проінформувати безпосереднього керівника пункту пропуску. Так само можна фіксувати протиправні дії на диктофон телефона та / або на відео...

Крім цього, ефективним є дзвінок на гарячу лінію Адміністрації ДПС України - +38(044) 527-63-63 (міський номер для дзвінків з України та із за кордону) або на багатоканальний номер 1598 (для безкоштовних дзвінків з мережі фіксованого зв"язку або мобільних оператрів зв"язку на території України). Телефони є цілодобовими.

Також можна звернутися через Телеграм бот служби "Довіра" ДПСУ. https://t.me/DPSUkr

Ви маєте знати, що Рішення про відмову складається у 2-х екземплярах, а тому варіант, коли вам просто дають сфотографувати оригінал недопустимий. У вас має бути 1 примірник в оригіналі!!!

Обов’язково потрібно перевірити на правильність усі відомості вказані у Рішенні про відмову. Зокрема Ваші дані, дані пункту пропуску та посадової особи, яка його прийняла. У формулювання підстав відмови бажано не лізти, тому що чим кривіше воно сформульовано прикордонниками, тим краще для Вас і Вашого юриста.

Часто виникає запитання громадян чи потрібно підписувати Рішення про відому у виїзді за кордон. Це не обов’язково, але якщо Ви отримуєте свій примірник, то підписати треба і в цьому немає нічого страшного. Єдине, що з моменту отримання Рішення почнеться відлік строків на оскарження цього рішення і скаргу можна буде подати протягом 30 днів. З іншого боку, навіть якщо Рішення ви не отримуєте і відповідно не розписуєтесь на місці, то в подальшому, коли Ви отримаєте рішення і захочете подати скаргу, можуть виникнути проблеми із строками.

Адміністрація ДПСУ скоріше за все займе позицію відносно пропуску вами строку на оскарження. З цим звісно можна боротись, але це додаткова проблема яка потребуватиме багато часу на її вирішення.

Після отримання Рішення, потрібно невідкладно писати і подавати Скаргу на Рішення про відмову в перетинанні державного кордону України. Скарга подається на ім"я Начальника органу охорони державного кордону. Моя думка така, що скаргу краще писати і подавати за підтримки юриста, тому що тут важливо дуже добре обґрунтувати позицію громадянина, який має намір виїхати за кордон і переконати ДПСУ, що така позиція правильна.

Хоча, як правило, звісно нікого Ви не переконаєте, бо у них на усе одна позиція - "Вони Боги, вони праві, а всі інші - дурні і гуляти вийшли".

У випадку незадоволення Скарги начальником, потрібно оскаржувати таке рішення в судовому порядку.

Завжди раджу йти паралельно і не чекати відповіді з Державної прикорднної служби, а йти до суду. Якщо скаргу задовільнять, це може бути підставою для суду визнати факт примирення сторін. З іншого боку, Ви точно не пропустите строк оскарження, адже дуже часто в адміністративних судах скорочують строк позовної давності після досудового оскарження - з 6 до 1 місяця і потім залишають позовні заяви без розгляду - за пропущеним строком звернення.

Звісно мною описані крайні випадки, які все ж інколи трапляються. Тож краще бути обізнаним та попередньо готовим, ніж коли протиправна поведінка ТЦК або військовослужбовця Адміністрації Держприкордонслужби застане зненацька.

Хай Вам щастить у позитивному вирішенні Вашого питання!

З повагою та розумінням, юрист Ярослав Турчин (м. Гамбург, Німеччина)

Вітаю!

Давайте більш детально розглянемо ваші питання по черзі:

Питання 1: Чи дійсні документи, видані до 24 лютого 2022 року? Чи є тимчасове посвідчення військово-обліковим документом?

Відповідно до постанови Кабінету Міністрів України №559 від 16 травня 2024, всі військово-облікові документи, оформлені до набрання чинності цією постановою, вважаються дійсними на всій території України до видачі документа нового зразка.

Тимчасове посвідчення, яке ви маєте, є військово-обліковим документом, що підтверджує ваше виключення з військового обліку за станом здоров'я.

Питання 2: Чи буде правильним наступний алгоритм дій для внесення інформації в "Резерв+": письмова заява поштою на адресу ТЦК про внесення змін → отримання письмової відповіді → позов до суду у разі відмови ТЦК?

Ваш запропонований алгоритм є доцільним. Відповідно до Порядку організації та ведення військового обліку призовників, військовозобов'язаних та резервістів, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України №1487 від 30 грудня 2022 року, громадяни зобов'язані повідомляти територіальні центри комплектування та соціальної підтримки (ТЦК та СП) про зміни в облікових даних.

Тому я рекомендую надіслати Вам письмову заяву до ТЦК та СП, де ви перебували на обліку, з проханням внести відповідні зміни до ваших облікових даних. До заяви додайте копії наявних у вас документів, що підтверджують ваше виключення з військового обліку.

У разі відмови або відсутності відповіді від ТЦК та СП, ви маєте право звернутися до адміністративного суду з позовом про зобов'язання внести відповідні зміни до облікових даних.

Питання 3: Чи відомі вам схожі справи з позитивним результатом? Чи можна ознайомитись з ними в реєстрі судових рішень?

Схожі справи можуть бути знайдені в Єдиному державному реєстрі судових рішень України. Рекомендується використовувати ключові слова, такі як "виключення з військового обліку", "внесення змін до облікових даних" тощо, для пошуку відповідних судових рішень.

Зверніть увагу, що кожна справа є індивідуальною, тому результати можуть відрізнятися залежно від конкретних обставин.

Окремо хочу також додати, що українське законодавство України не передбачає права знову ставити військовов’язаних виключених з обліку за станом здоров'я на повторний військовий облік. Органи державної влади, на відміну від громадян, сповідують принцип - дозволено все, що прямо передбачено законом.

Отже у Вас документи про виключення з військового обліку то все має бути добре, оскільки ви не зобов'язані виконувати незаконні дії та ставати знову на віськовий облік.