Питання про не внесене в Оберіг ВЛК

Доброго дня, якщо ви обмежено придатні, вам треба з'явитись до ТЦК для проходження ВЛК. Тим паче пройти ВЛК ви можете не у приміщенні ТЦК а у лікарні для цього сформуйте електронне направлення. Враховуючи наявність відстрочки вам ні чого не загрожує, тому я би вам радив пройти ВЛК.

Відповідно до Закону України № 3621-IX «Про внесення змін до деяких законів України щодо забезпечення прав військовослужбовців та поліцейських на соціальний захист»Установити, що громадяни України віком від 25 до 60 років, які були визнані обмежено придатними до військової служби до набрання чинності цим Законом (крім осіб, визнаних в установленому порядку особами з інвалідністю), з дня набрання чинності цим Законом зобов’язані до 5 червня 2025 року пройти повторний медичний огляд з метою визначення придатності до військової служби. Такі громадяни зобов’язані самостійно звернутися до територіального центру комплектування та соціальної підтримки (військовозобов’язані та резервісти Служби безпеки України - до Центрального управління або регіональних органів Служби безпеки України, військовозобов’язані та резервісти розвідувальних органів України - до відповідного підрозділу розвідувальних органів України) або через електронний кабінет призовника, військовозобов’язаного та резервіста з метою отримання направлення на військово-лікарську комісію для проходження медичного огляду

ДОБРОГО ВЕЧОРА, ОЛЕКСІЙ! На жаль до Вашого питання лист-відповідь ТЦК не додався, тому немає можливості оцінити його законність та вцілому ситуацію.

Якщо у Вас є довідка ВЛК про її проходження, то у разі протиправних дій щодо Вас - Ви можете їх в будь-якому разі оскаржити штраф, якщо помилково ТЦК його винесуть.

В іншому, без листа складно сказати, що Вам відповіли та що з цим робити.

Водночас, у громадян в статусі військовозобов"язаних немає визначеного законодавством обов"язку по наданню результатів ВЛК до ТЦК та СП. ВЛК саме ЗОБОВ"ЯЗАНО робоити висновок у ТРЬОХ екземплярах, один з яких надавати ТЦК.

Тобто вимога заносити до ТЦК висновки ВЛК - це просто нахабне перекладання своєї роботи на плечі цивільних.

Порядок проходження ВЛК визначений наказом Міністерства оборони України від 14 серпня 2008 року № 402, яким затверджено Положення про військово-лікарську експертизу в Збройних силах України (далі – Положення).

Під час дії особливого періоду постанови ВЛК районних, міських ТЦК та СП про непридатність до військової служби військовозобов'язаних оформлюються свідоцтвами про хворобу (додаток 11 до цього Положення) у трьох примірниках, які не пізніше десятиденного строку з дня закінчення медичного огляду та перевірки ВЛК обласних (Київського та Севастопольського міських) ТЦК та СП, направляються на затвердження до штатних ВЛК згідно адміністративно-територіальної зони відповідальності за проведення військово-лікарської експертизи.

Інші постанови ВЛК районних, міських ТЦК та СП, на особливий період оформлюються: довідкою військово-лікарської комісії (додаток 4 до цього Положення) у ТРЬОХ примірниках.

Постанови ВЛК ТЦК та СП у формулюванні "Тимчасово непридатний до військової служби (вказати дату повторного огляду)" не пізніше п'ятиденного строку з дня закінчення медичного огляду, направляються з метою контролю до ВЛК обласних (Київського та Севастопольського міських) ТЦК та СП.

КОПІЯ ДОВІДКИ ВЛК з підписом про ознайомлення та датою видається особі, яка пройшла медичний огляд (пункт 3.8 глави 3 розділу II Положення).

ОТЖЕ, Вам мали видати копію довідки та Ви мали підписатися у документах ВЛК про отримання такої копії довідки і про ознайомлення з нею.

Обов"язку нести довідку до ТЦК та СП у Вас немає.

По закону Вам порушення не можуть пред"явити, але враховуючи недолугу роботу ТЦК, можуть помилково щось прийняти, але це можливе навіть якби Ви занесли в ТЦК довідку, а вони її десь втратять. Таких випадків було чимало, що втрачали що військові квитки, що інші документи людей.

Тому свій екземпляр довідки Ви маєте зберігати у себе. Це доказ того, що Ви нічого не вчинили і не порушили.

Відповідно до частини другої статті 19 Конституції України, органи державної влади та органимісцевого самоврядування, їх посадові особи зобов`язані діяти лише на підставі, в межахповноважень та у спосіб, що передбачені Конституцією та законами України.

Статтею 9 КУпАП визначено, що адміністративним правопорушенням (проступком) визнаєтьсяпротиправна, винна (умисна або необережна) дія чи бездіяльність, яка посягає на громадськийпорядок, власність, права і свободи громадян, на встановлений порядок управління і за яку закономпередбачено адміністративну відповідальність.

За змістом статті 245 КУпАП завданнями провадження в справах про адміністративніправопорушення є: своєчасне, всебічне, повне і об`єктивне з`ясування обставин кожної справи,вирішення її в точній відповідності з законом, забезпечення виконання винесеної постанови, а такожвиявлення причин та умов, що сприяють вчиненню адміністративних правопорушень, запобіганняправопорушенням, виховання громадян у дусі додержання законів, зміцнення законності.

Відповідно до ст. 283 КУпАП, розглянувши справу про адміністративне правопорушення, орган(посадова особа) виносить постанову по справі.

Відповідно до ст. 280 КУпАП орган (посадова особа) при розгляді справи про адміністративнеправопорушення зобов`язаний з`ясувати: чи було вчинено адміністративне правопорушення, чивинна дана особа в його вчиненні, чи підлягає вона адміністративній відповідальності, чи є обставини, що пом`якшують і обтяжують відповідальність, чи заподіяно майнову шкоду, чи єпідстави для передачі матеріалів про адміністративне правопорушення на розгляд громадськоїорганізації, трудового колективу, а також з`ясувати інші обставини, що мають значення для правильного вирішення справи.

Відповідно до положень КУпАП вищевказані обставини встановлюються на підставі доказів.

Отже, притягнення особи до адміністративної відповідальності можливе лише за наявності події адміністративного правопорушення та вини особи у його вчиненні, яка підтверджена належними доказами.

Відповідно до статті 235 КУпАП, територіальні центри комплектування та соціальної підтримки розглядають справи про такі адміністративні правопорушення: про порушення призовниками,військовозобов`язаними, резервістами правил військового обліку, про порушення законодавства прооборону, мобілізаційну підготовку та мобілізацію, про зіпсуття військово-облікових документів чивтрату їх з необережності (статті 210, 210-1, 211 (крім правопорушень, вчинених військовозобов`язаними чи резервістами, які перебувають у запасі Служби безпеки України або Служби зовнішньої розвідки України). Від імені територіальних центрів комплектування та соціальної підтримки розглядати справи про адміністративні правопорушення і накладати адміністративні стягнення мають право керівники територіальних центрів комплектування тасоціальної підтримки.

За правилами ч. 1 ст.287 КУпАП постанову по справі про адміністративне правопорушення можебути оскаржено особою, щодо якої її винесено.

Стаття 280 КУпАП встановлює обов`язок органу (посадової особи) при розгляді справи про адміністративне правопорушення з`ясувати, чи було вчинено адміністративне правопорушення та чивинна дана особа в його вчиненні.

Відповідно до ч. 2 ст. 33 КУпАП при накладенні стягнення враховуються характер вчиненогоправопорушення, особа порушника, ступінь його вини, майновий стан, обставини, що пом`якшують іобтяжують відповідальність.

Згідно приписів статті 268 КУпАП особа, яка притягається до адміністративної відповідальності має право:

• знайомитися з матеріалами справи,
• давати пояснення, подавати докази,
• заявляти клопотання;
• при розгляді справи користуватися юридичною допомогою адвоката, іншого фахівця у галузі права, який за законом має право на надання правової допомоги особисто чи за дорученням юридичної особи,
• виступати рідною мовою і користуватися послугами перекладача, якщо не володіє мовою,якою ведеться провадження;
• оскаржити постанову по справі.

Справа про адміністративнеправопорушення розглядається в присутності особи, яка притягається до адміністративної відповідальності. Під час відсутності цієї особи справу може бути розглянуто лише у випадках, коли є дані про своєчасне її сповіщення про місце і час розгляду справи і якщо від неї не надійшло клопотання про відкладення розгляду справи.

Всупереч положенням КУпАП ТЦК та СП часто повістки про виклик для розгляду справи про адміністративне правопорушення йому не вручають, не сповіщають осіб, які притягаються до адмін.відповідальності про місце і час розгляду справи і розглядають щодо таких осіб справи про адміністративне правопорушення за їх відсутності. Водночас коли військовозобов"язаний не знав іне міг знати про те, що ТЦК має намір розглядати щодо нього справу про адміністративне правопорушення - навіть формальне направлення повідомлення НЕ ДАЄ ПІДСТАВ ДЛЯ ЗАОЧНОГО РОЗГЛЯДУ СПРАВИ, що є часто підставою для адекватних суддів - для скасування постанов внаслідок порушення правил розгляду справи ТЦК.

Щоб ТЦК мав право розглядати справу та винести постанову без участі особи, яку притягають до відповідальності, про дату, час і місце розгляду справи має бути повідомлено ЗА ТРИ ДНІ ДО ДАТИ РОЗГЛЯДУ СПРАВИ.

Згідно частини 1 статті 33 КУпАП стягнення за адміністративне правопорушення накладається умежах, установлених цим Кодексом та іншими законами України.

Відповідно до ч. 2 ст. 33 КУпАП при накладенні стягнення враховуються характер вчиненого правопорушення, особа порушника, ступінь його вини, майновий стан, обставини, що пом`якшують і обтяжують відповідальність.

Згідно частини 7 статті 38 КУпАП адміністративне стягнення за вчинення в особливий періодправопорушень, передбачених статтями 210, 210-1 цього Кодексу , може бути накладено протягомтрьох місяців з дня його виявлення, але не пізніше одного року з дня його вчинення.

Відповідно до ст. 283 КУпАП, розглянувши справу про адміністративне правопорушення, орган(посадова особа) виносить постанову по справі.

Згідно з ст. 293 КУпАП орган (посадова особа) при розгляді скарги на постанову по справі проадміністративне правопорушення перевіряє законність і обґрунтованість винесеної постанови іприймає серед іншого рішення про скасування постанови і закриття справи.

ОТЖЕ, постанову можна оскаржити в судовому порядку НАВІТЬ на стадії її виконання державною виконавчою службою.

При цьому скасування постанови ТЦК є підставою для закриття виконавчого провадження, якщо це виконавче провадження було відкрите на основі цієї постанови. Це пов'язано з тим, що виконавче провадження є способом примусового виконання рішень та інших виконавчих документів, а скасування постанови означає відсутність підстав для такого виконання.

Постанови до виконавчої надходять в різний час. Одні ТЦК направляють навіть після 3-6-9 місяців з дати буцімто її прийняття (звісно ж виносять заднім числом, щоб вкластися в 3-місячний строк).

Під час війни жодними строками виконання постанов ТЦК не обмежені, незважаючи на інші приписи КУпАП, Верховний Суд зганьбив себе роз"ясненням, що пріоритетною є норма Закону України "Про виконавче провадження", а не норма КУпАП. Тож по строкам оскаржити саме відкриття виконавчого провадження та визнати постанову ТЦК такою, що не підлягає примусовому виконанню - неможливо. Така специфіка воєнного стану.

З повагою та розумінням, юрист Ярослав Турчин

Вибачте, не помітив. Ось фото відповіді

Доброго дня, Олексію!

Відстрочку продовжили на восьмий день від дати отримання документів в ТЦК.

Це вже добре, бо минулого разу Ви занадто хвилювались з цього приводу. Яку все ж таки направили заяву? Додаток 4?

Перед цим надійшла відповідь на мій рекомендований лист з заявою про внесення даних про пройдену ВЛК до Оберігу. Фото відповіді додаю.

Відповідь, на жаль, не прікрипилась до питання.

Які в мене ризики від такого візиту для внесення даних по ВЛК, враховуючи, що в мене є оформлена відстрочка?

Враховуючи те, що Ви вже неоднарозово оформлювали відстрочку в ТЦК, спочатку у зв'язку із навчанням, а станом на зараз продовжили відстрочку за пунктом 13, то я не бачу ризиків для Вас. Проте, якщо йти не маєте бажання можна вирішувати дане питання шляхом надсилання скарг до обласного ТЦК та МОУ. Якщо не допоможе, то звертатись до адміністративного суду.

Чи є ризики, якщо нічого не робити, враховуючи, що після 5 червня будуть питання до колишніх обмежено придатних?

Ризики завжди є, але ж Ви пройшли ВЛК та маєте на підтвердження того постанову ВЛК із визначенням ступеня придатності до проходження військової служби. Той факт, що ВЛК не передала дані до ТЦК не є Вашою проблемою.

Чи в них дані про ВЛК є і такі ризики відсутні?

Законодавсто не містить вимоги, що військовозобов'язаний повинен доставити до ТЦК постанову ВЛК.

Відповідно до Постанови КМУ №560 "Про затвердження Порядку проведення призову громадян на військову службу під час мобілізації, на особливий період":

"76. Голова військово-лікарської комісії:

• організовує роботу військово-лікарської комісії;
• перевіряє заповнення книги протоколів військово-лікарської комісії;
• відповідно до результатів військово-лікарської комісії перевіряє і підписує картки обстеження та медичного огляду військовозобов’язаних;
• доповідає керівнику районного (міського) територіального центру комплектування та соціальної підтримки про результати проведення військово-лікарської комісії, засвідчує свій підпис у картках обстеження та медичного огляду військовозобов’язаних та подає на перевірку книгу протоколів військово-лікарської комісії;
• перевіряє відповідність записів і висновків лікарів про придатність громадян до військової служби під час мобілізації, в особливий період та обґрунтованість установлених діагнозів.

Документально оформлені результати проходження резервістом або військовозобов’язаним медичного огляду військово-лікарської комісії доставляються до районного (міського) територіального центру комплектування та соціальної підтримки не пізніше ніж протягом наступного дня після винесення рішення (постанови) про придатність резервіста або військовозобов’язаного до військової служби.

77. Рішення (постанову) військово-лікарської комісії щодо придатності резервіста або військовозобов’язаного до проходження військової служби під час мобілізації вноситься до бази даних Єдиного державного реєстру призовників, військовозобов’язаних та резервістів не пізніше ніж протягом наступного дня з дня надходження відповідного рішення до районного (міського) територіального центру комплектування та соціальної підтримки.

Ще турбує той факт, що якщо в мене заберуть тимчасове посвідчення, в якому в мене зазначено "знятий з обліку ", і будуть намагатися впаяти штраф за несвоєчасне оновлення даних, то доказів відсутності такого обов'язку не буде.

Чому в Вас повинні забрати тимчасове посвідчення? Ваше ТП є чинним ВОД та не підлягає обов'язковій заміні.

Щодо штрафу, то дані повинні були оновити громадяни, які перебували на обліку в ТЦК. Ви ж, в свою чергу, з такого обліку були зняті.

Відповідно до Закону України 3633-IX «Про внесення змін до деяких законодавчих актів України щодо окремих питань проходження військової служби, мобілізації та військового обліку»:

I"I. Прикінцеві та перехідні положення

2. Установити, що:

1) під час дії Указу Президента України "Про загальну мобілізацію" від 24 лютого 2022 року № 65/2022, затвердженого Законом України "Про затвердження Указу Президента України "Про загальну мобілізацію" від 3 березня 2022 року № 2105-IX:

громадяни України, які були зняті з військового обліку у зв’язку з вибуттям за межі України на строк більше трьох місяців, зобов’язані протягом 30 днів з дати набрання чинності постановою Кабінету Міністрів України, що визначає особливості ведення військового обліку громадян України, які постійно або тимчасово перебувають за кордоном, стати на військовий облік громадян України;

громадяни України, які перебувають на військовому обліку, зобов’язані протягом 60 днів з дня набрання чинності цим Законом уточнити адресу проживання, номери засобів зв’язку, адреси електронної пошти (за наявності електронної пошти) та інші персональні дані:

у разі перебування на території України - шляхом прибуття самостійно до територіального центру комплектування та соціальної підтримки за місцем перебування на військовому обліку чи за своїм місцем проживання, або до центру надання адміністративних послуг, або через електронний кабінет призовника, військовозобов’язаного, резервіста (за наявності)".

Згідно із Постановою КМУ №1487 "Про затвердження Порядку організації та ведення військового обліку призовників, військовозобов’язаних та резервістів":

ПРАВИЛА військового обліку призовників, військовозобов’язаних та резервістів.

"1. Призовники, військовозобов’язані та резервісти повинні:

2) прибувати за викликом районних (міських) територіальних центрів комплектування та соціальної підтримки, органів СБУ, відповідних підрозділів розвідувальних органів на збірні пункти, призовні дільниці, до територіальних центрів комплектування та соціальної підтримки, органів СБУ, відповідних підрозділів розвідувальних органів у строки, зазначені в отриманих ними документах (мобілізаційних розпорядженнях, повістках, розпорядженнях) районних (міських) територіальних центрів комплектування та соціальної підтримки, органів СБУ, відповідних підрозділів розвідувальних органів для взяття на військовий облік та визначення призначення на особливий період, оформлення військово-облікових документів, проходження медичного огляду, направлення на підготовку з метою здобуття або вдосконалення військово-облікової спеціальності, призову на військову службу або на навчальні (перевірочні) та спеціальні збори військовозобов’язаних та резервістів".

Статтею 22 Закону України "Про мобіліаційну підготовку та мобілізацію" визначено наступне:

1. Громадяни зобов’язані:

"з’являтися за викликом до територіального центру комплектування та соціальної підтримки у строк та місце, зазначені в повістці (військовозобов’язані, резервісти Служби безпеки України - за викликом Центрального управління або регіонального органу Служби безпеки України, військовозобов’язані, резервісти розвідувальних органів України - за викликом відповідного підрозділу розвідувальних органів України), для взяття на військовий облік військовозобов’язаних чи резервістів, визначення їх призначення на особливий період, направлення для проходження медичного огляду".

Та і взагалі, не зовсім зрозуміло, як вони собі планують відмітки про взяття на облік ставити? Заднім числом, чи як?

Ну вони ж поновили Вас на обліку без Вашої присутності, тож, напевно, і розберуться з тим, як проставити відмітку у ТП. Хоча, я взагалі не бачу в тому сенсу, оскільки Ви маєте е-ВОД.

З повагою, адвокат Айвазян.

Доброго дня

Яку все ж таки направили заяву? Додаток 4?

Ні, відправив весь пакет документів.

Відповідь, на жаль, не прікрипилась до питання.

Прікрипив.

Ризики завжди є, але ж Ви пройшли ВЛК та маєте на підтвердження того постанову ВЛК із визначенням ступеня придатності до проходження військової служби. Той факт, що ВЛК не передала дані до ТЦК не є Вашою проблемою.

Більше того, я особисто привозив всі документи з ВЛК до ТЦК і вони в медичному кабінеті і мобілізаційному все собі відмічали і робили, що хотіли. Далі сказали йти в кабінет 28, а там через електронну чергу тільки. Туди я не потрапив в той день, а потім не намагався. Товариш, теж обмежено придатний, все зробив так само, тільки його пустили в цей кабінет 28 і в нього в Оберіг все підтягнулося вже давно, хоча ВЛК він пройшов на декілька місяців пізніше мене. Ще йому в тимчасовому посвідченні проставили нову придатність і вклеїли штрих код.

Єдиним логічним мотивом я вважаю те, що таким чином намагається ТЦК внести дані і в паперовий ВОД, типу щоби не було розбіжності з електронним. А так тільки погані думки.

Вітаю Вас!

Доброго дня. Відстрочку продовжили на восьмий день від дати отримання документів в ТЦК. Перед цим надійшла відповідь на мій рекомендований лист з заявою про внесення даних про пройдену ВЛК до Оберігу. Фото відповіді додаю. Правомірна їх відповідь чи ні? Як краще діяти далі? Альтернативи особистому візиту немає? Дані по ВЛК так і не внесені. Які в мене ризики від такого візиту для внесення даних по ВЛК, враховуючи, що в мене є оформлена відстрочка? Чи є ризики, якщо нічого не робити, враховуючи, що після 5 червня будуть питання до колишніх обмежено придатних? Чи в них дані про ВЛК є і такі ризики відсутні? Ще турбує той факт, що якщо в мене заберуть тимчасове посвідчення, в якому в мене зазначено "знятий з обліку ", і будуть намагатися впаяти штраф за несвоєчасне оновлення даних, то доказів відсутності такого обов'язку не буде. Та і взагалі, не зовсім зрозуміло, як вони собі планують відмітки про взяття на облік ставити? Заднім числом, чи як?

На жаль, але лист ТЦК так і не додався до питання.

Але якщо Ви були обмежено придатні, Ви повинні пройти ВЛК до 05.06.2025.

МІНІСТЕРСТВО ОБОРОНИ УКРАЇНИ

НАКАЗ

14.08.2008 № 402

Про затвердження Положення про військово-лікарську експертизу в Збройних Силах України

3.1. Медичний огляд військовозобов’язаних проводиться за рішенням керівників ТЦК та СП, командирів військових частин, начальників центрів рекрутингу Збройних Сил України на підставі направлення, яке формується відповідно до Порядку проведення призову громадян на військову службу під час мобілізації, на особливий період, затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 16 травня 2024 року № 560, ВЛК при ТЦК та СП за місцем провадження медичної практики у закладах охорони здоров’я комунальної або державної форми власності, які мають договір із НСЗУ на пакет медичних послуг, включений до програми державних гарантій медичного обслуговування населення на відповідний рік щодо медичного огляду осіб, який організовується ТЦК та СП, лікарями, які входять до складу ВЛК при ТЦК та СП. При цьому особам віком до 45 років видається направлення з метою визначення їх придатності до служби у Десантно-штурмових військах, підрозділах спеціального призначення, на підводних човнах, надводних кораблях, у морській піхоті.

Відомості з направлення, сформованого за допомогою Єдиного державного реєстру призовників, військовозобов’язаних та резервістів, надсилаються до інформаційно-комунікаційної системи «Медична інформаційна система Збройних Сил України» шляхом електронної інформаційної взаємодії.

Контроль за направленням та проходженням військовозобов’язаними медичного огляду ВЛК покладається на керівника відповідного ТЦК та СП.

ВЛК при ТЦК та СП заводить на кожного військовозобов’язаного картку обстеження та медичного огляду (додаток 13) у паперовій формі за місцем провадження медичної практики у закладах охорони здоров’я комунальної або державної форми власності. Картка обстеження та медичного огляду скріплюється печаткою закладу охорони здоров’я (установи), в якому ця ВЛК проводить медичні огляди.

З повагою! Щасти Вам!