Залив квартиры - мирное урегулирование через расписку

Доброго дня, Андрію!

1.Нужно подписывать расписку у нотариуса только с собственником квартиры?

Так, якщо Ви компенсуєт збитки, то тільки власнику квартири.

2.Нужно ли им фиксировать залив квартиры актом о заливе через ЖЕК?

Відповідно до норм цивільного законодавства майнова шкода, завдана неправомірними діями (бездіяльністю), відшкодовується в повному обсязі особою, яка її завдала. Винна та постраждала сторони можуть домовитися між собою.

В іншому випадку для вирішення конфлікту на користь постраждалої сторони необхідно надати суду відповідні докази. Одним із таких доказів є акт про залиття.

Акт про залиття є основним доказом причин залиття квартири, а тому його зміст та форма мають відповідати Правилам утримання жилих будинків та прибудинкових територій, затвердженими наказом Державного комітету України з питань житлово-комунального господарства від 17 травня 2005 року № 76 і зареєстрованими в Міністерстві юстиції України 25 серпня 2005 року №927/11207 (надалі — Правила), передбачено, що в разі залиття квартири складається відповідний АКТ (пункт 2.3.6 Правил).

У додатку № 4 до цих Правил зазначено, що факт залиття квартири та його наслідки фіксується актом комісійного обстеження квартири за участю представників організації (підприємства), яка відповідно до укладеної угоди є виконавцем послуг з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій, представників організації (підприємства), яка згідно з укладеною угодою обслуговує внутрішньобудинкові системи опалення та водопостачання, представника власника будинку, будинкового комітету та затверджується начальником організації (підприємства), яка відповідно до укладеної угоди надає послуги з утримання будинків і споруд та прибудинкових територій.

Відповідно до роз’яснення Міністерства з питань житлово-комунального господарства України щодо ремонту квартири після залиття (лист від 29.12.2009 р. N 12/20-11-1975) в акті мають бути зазначені такі відомості:

1. дата складення акта (число, місяць, рік);
2. прізвища, ініціали та посади членів комісії;
3. прізвище, ім’я, по батькові власника (наймача, орендаря) квартири, що зазнала шкоди;
4. адреса квартири, поверх, форма власності;
5. характер залиття та його причини;
6. завдана матеріальна шкода (обсяги необхідного ремонту приміщень квартири, перелік пошкоджених унаслідок залиття речей та їхня орієнтовна вартість);
7. висновок комісії щодо встановлення вини особи, що вчинила залиття.

1.Если будут составлять акт залива, стоит пустить их в мою квартиру? Т.к. все видимые следы потопа устранены.

Якщо буде відповідна вимога комісії, то Ви повинні надати доступ до своєї квартири.

2.Сколько длятся такие процессы в среднем?

Постраждалій від залиття стороні необхідно подавати заявку на обстеження залитої квартири в терміновому порядку і вимагати складання акту в день подачі заявки або в найближчі робочі дні. Таку заяву рекомендується подавати офіційно і тільки в письмовому вигляді, аби у особи залишилося відповідне документальне підтвердження факту звернення (заявки). По-друге, пошкоджену квартиру обстежують тільки в присутності зацікавлених осіб, до яких відносяться як постраждалі, так і представники зі сторони тих, хто затопив квартиру (наприклад, сусіди).

В ході обстеження, як було сказано вище, складається акт, який повинен бути підписаний всіма членами комісії. Відповідний документ має силу навіть в тому випадку, якщо він не був підписаний представниками однієї зі сторін (постраждалої або винної). В цьому випадку вказуються особи, які відмовилися підписувати акт, і зазначається причина відмови.

Надалі в залежності від обставин і ситуації, що склалася, можливе врегулювання питання відшкодування збитків в добровільному порядку, або підготовка матеріалів для звернення до суду з відповідним позовом.

Виходячи з результатів досудового врегулювання спору, наприклад, якщо винні сусіди зверху відмовляються платити компенсацію, то потерпілою стороною далі може бути також вжито заходів щодо оцінки заподіяної шкоди (збитків від затоплення квартири), встановлення розміру якої також необхідно для підготовки позовної заяви до суду.

2.1.Я перевел 1000грн на карту. Это может быть принято судом, как "факт признания нами нашей вины"? В комментариях ничего не указывал (есть какая-то переписка в вайбере).

Відповідь - і так, і ні.

Так, це можливо у випадку, якщо буде доведено, що кошти були перераховані Вами на карту потерпілого у рахунок відшкодування збитків у зв'язку з залиттям. Ні, якщо це довести в суді потерпілий не зможе.

3.Я смогу независимую провести оценку убытков по решению суда?

Так, Ви маєте право провести власну, незалежну оцінку збитків, понесених потерпілим під час залиття. Для того Вам потрібно звернутись до ліцензованого експерта-оцінщика.

3.1.Если они сделают ремонт и уже не будет возможности провести повторную оценку?

Після ремонту Ви вже не зможете провести експертизу.

4.Есть видео первоначальное их квартиры, там видны следы потопа. Если они сейчас нанесут квартире еще больший ущерб, то это первоначальное видео может нам помочь оспорить это?

Ні те, ні інше неможливо аргументовано довести в суді. А якщо через дві години, наприклад, сліди затоплення поширелись на більшу площу? Доказами залиття перш за все є акт, про який я Вам написав вище та, можливо, свідоцтва очевидців у суді.

5.Какой процент суд может вычесть с зарплаты? Или это индивидуальное решение суда.

Розмір відшкодування має відповідати понесеним витратам на відновлення попереднього стану речей (до моменту їх пошкодження).

Суд буде звертати особливу увагу на доказову базу при визначені розміру відшкодування, тому питання доказів у таких категоріях справ є надважливим. В судовому процесі слід встановити факт отриманої шкоди, її розмір та вчинити причинно-наслідковий зв’язок для подальшого стягнення.

Суд не віднімає процентів з Вашої зарплати. Суд виносить рішення на користь постраждалої особи щодо суми компенсації.

Якщо Ви не сплачуєте кошти за рішенням суду, останні будуть стягвати з Вас примусово. Тобто, блокування рахунків, накладання арешту на рухоме майно.

Звернення стягнення на об’єкти нерухомого майна здійснюється у разі відсутності в боржника достатніх коштів чи рухомого майна. При цьому в першу чергу звертається стягнення на окрему від будинку земельну ділянку, інше приміщення, що належать боржнику. В останню чергу звертається стягнення на житловий будинок чи квартиру, в якому фактично проживає боржник.

Разом із житловим будинком стягнення звертається також на прилеглу земельну ділянку, що належить боржнику.

У разі якщо сума, що підлягає стягненню за виконавчим провадженням, не перевищує 20 розмірів мінімальної заробітної плати з 01 квітня 2024 року - 160 000 грн.), звернення стягнення на єдине житло боржника та земельну ділянку, на якій розташоване таке житло, не здійснюється. У такому разі виконавець зобов’язаний вжити заходів для виконання рішення за рахунок іншого майна боржника.

5.2.Могут с мужа владелицы квартиры списать сумму ущерба в полном объеме, или арестовать транспортное средство?

Ні, кошти стягуються тільки з боржника. На кого оформлено авто? На чоловіка?

Звернення стягнення на майно боржника полягає в його арешті, вилученні (списанні коштів з рахунків) та примусовій реалізації.

З повагою, адвокат Айвазян.

ЗДРАВСТВУЙТЕ, Andrii (ZenoGPT)!

Если акт никто не составлял, стало быть юридических шансов у владельцев квартиры на втором этаже доказать факт затопления - практически равны нулю!

Оформление задним числом акта конечно может иметь место, но это уже будет жёсткий беспредел со стороны управляющей домом организации. Сомневаюсь, что на это кто-то пойдёт.

Исходя из этого - опуская юридические ньюансы и "литье воды" в виде норм права, регулирующих этот вопрос - Всё в данном случае зависит от Вашей совести и коммуникации с владельцами квартиры на втором этаже.

Вы им уже ничего не должны с юридической точки зрения, т.к. юридический факт затопления ничем не зафиксирован и даже в случае обращения в суд, сомневаюсь, что судебный эксперт сможет оценить ущерб и подтвердить причинно-следственные связи затопления и нанесённого убытка.

Коротко по Вашим вопросам.

Если "мирно" урегулировать, то:1.Нужно подписывать расписку у нотариуса только с собственником квартиры?

Не обязательно. Всё по договорённости и согласовании суммы.

2.Нужно ли им фиксировать залив квартиры актом о заливе через ЖЕК?

Нет. Только для обращения в суд. Задним числом составленный акт - грубейшее нарушение и его юридическая основательность под большим вопросом в суде.2.1.Нужно ли в акте указывать "виновника"? (я не хочу признавать вину).

Обычно в акте указывается причинно-следственная связь затопления. Но как я уже обозначил, лучше акт не составлять. Тем более Вы можете пояснить, Что поезд уже уехал и составленный акт сейчас или задним числом - юридически никчёмен.Если через суд, то есть другие вопросы:1.Если будут составлять акт залива, стоит пустить их в мою квартиру? Т.к. все видимые следы потопа устранены.

Вы имеете полное право не пускать. Доступ в Вашу собственность возможен только с Вашего согласия или по решению суда. Без решения суда доступ в квартиру имеют только сотрудники национальной полиции и других силовых структур в чётко установленных законодательством случаях. Затопление когда-то там - таковым не является.2.Сколько длятся такие процессы в среднем?

У меня в практике процессы длились и несколько лет (с апелляцией). И это было до 2022 года. Сейчас процессы могут тянуться еще дольше. + фактор, который очень тянет процесс - судебная строительно-техническая экспертиза, без которой размер ущерба установить нельзя, если стороны не имеют согласованной суммы или возражают против размера ущерба. Государственные экспертные учреждения сферы Министерства юстиции, а именно им суды доверяют больше всего и поручают провести экспертизу, очень загружены - потому экспертиза может длиться до года, если их не подгонять и не мотивировать.

Опять же, сторона не лишена права заявить ходатайства о повторной и комиссионной экспертизе и в апелляции.

Такие случаи тоже были.

2.1.Я перевел 1000грн на карту. Это может быть принято судом, как "факт признания нами нашей вины"? В комментариях ничего не указывал (есть какая-то переписка в вайбере).

Нет. Вы могли перевести деньги соседу за что угодно. Если нет договора и назначения платежа - то это не является однозначным доказательством в суде. Ровно как и переписки в иностранных мессенжерах. В Украине, в отличии от Европы, до сих пор нет процедуры фиксации и удостоверения скриншотов и распечаток с сети интернет. Потому юридическая значимость в случае Ваших возражений по такой переписке подобных скринов - очень-очень-очень сомнительная. Тем более в большинстве мессенжеров в случае чего переписки можно удалять.3.Я смогу независимую провести оценку убытков по решению суда?

Вы имеете право оценить убытки, обратившись к частной экспертной организации или эксперту даже до судебного рассмотрения. Суд имеет право учесть эту оценку, но если истец будет не согласен, то формально суд предложит государственную строительно-техническую экспертизу по которой и установят ущерб. Если две экспертизы будут сильно разниться, то сторона, которую не устраивает это и в случае побаиваний, что суд отдаст приоритет другой экспертизе - можно настаивать на комиссионной экспертизе.

В любом случае, судья принимает решение на основании внутреннего убеждения, и хотя экспертиза имеет важное значение, судья свободен учитывать ее так, как он захочет. Потому тут 100 % гарантий и прогнозов дать невозможно.

В любом случае, если будет суд - то сумма убытков определяется не ПОСЛЕ суда, а во время суда и судебным решением.

У меня были в практике эпизоды, что истец ничего не получал, потому что акт был составлен ненадлежаще и запоздало. Ни апелляция, ни Верховный Суд этого не изменили.3.1.Если они сделают ремонт и уже не будет возможности провести повторную оценку?

То это риски истца (потерпевшей от затопления стороны). Они скорее всего не смогут ничего доказать и ни один эксперт ничего не скажет, окромя того, что он сможет увидеть по Акту (в случае его составления).

Без составления акта - вообще суд откажет практически 100 %. На то есть соответствующая практика Верховного Суда. Но вы не сообщайте им об этом. Пусть будут в неведеньи.4.Есть видео первоначальное их квартиры, там видны следы потопа. Если они сейчас нанесут квартире еще больший ущерб, то это первоначальное видео может нам помочь оспорить это?

Факт затопления и первичный ущерб должен был быть зафиксирован АКТОМ. Я уже несколько раз писал, что против акта задним числом нужно возражать, сообщать, что это фактически уголовное преступление - то есть подделка документов. Фиксировать реальную дату и время составления акта на видео, уточнять под запись - кто присутствующие лица. Чтоб потом сверить с подписантами такого акта.

Но моя позиция неизменна. Подобный акт после события - незаконен. Он должен быть составлен чётко в день затопления и ни днём позже.5.Какой процент суд может вычесть с зарплаты? Или это индивидуальное решение суда.

По исполнительному производству судебный исполнитель может взыскивать все средства находящиеся на счету. Т.к. исполнитель не знает зарплатный счёт, зарплата на нём или просто средства. Нужно работать с исполнительной, чтоб не было подобного беспредела. Вы можете разморозить даже замороженный счёт во время исполнительного производства на сумму 14100 грн. Сверх этого могут взыскивать.

Из заработной платы должник может быть удержан по исполнительным документам до погашения в полном объеме задолженности:

• в случае взыскания алиментов, возмещения вреда, причиненного увечьем, другим повреждением здоровья или смертью лица, в связи с потерей кормильца, имущественного и/или морального вреда, причиненного уголовным правонарушением или другим общественно опасным деянием, - 50 процентов;
• по другим видам взысканий, если иное не предусмотрено законом, – 20 процентов.

То есть формально исполнитель может взыскать НЕ БОЛЕЕ 20 % от зарплаты по закону. Очень часто они допускают полнейший юридический беспредел. Но это можно обжаловать.

5.1.А если владелец квартиры не работает, и активов никаких нет?

На нет и суда нет. Народная поговорка, которая возникла не на пустом месте. Как и обещанного три года ждут (общий срок исковой давности по долгам).5.2.Могут с мужа владелицы квартиры списать сумму ущерба в полном объеме, или арестовать транспортное средство?

Нет. Владелец квартиры несёт персональную ответственность по своим долгам и нанесённому ущербу. При этом, если муж не является формализованным владельцем (совладельцем), то на его имущество не может быть обращено взыскание по исполнительному производству. Муж не несёт ответственности по долгам супруги, пока обратное не будет установлено судом. При этом истцом по такому иску может быть только жена, а не любое заинтересованное лицо. Т.к. не может постороннее лицо требовать установить режим совместно нажитого имущества над таковым имуществом, без воли на то супругов или одного из них.

То есть можно быть спокойными. Как жена не несёт ответственности по долгам мужа перед ТЦК или штрафам по правилам дорожного движения, так и муж не несёт ответственности за затопление, если не доказано, что он его причинил сам. Ответственность несёт владелец квартиры. А уже потом владелец имеет право в порядке регресса, компенсировав ущерб - пытаться доказать вину и требовать компенсацию в порядке регресса.

Принцип практически такой же, как и при ДТП на автомобилях. Ответственность несёт виновный в ДТП, а если такового установить нельзя или не установлено - то владелец авто. Если владелец не согласен - то уже его бремя доказывать, что он не виновен.

Коротко где-то так.

С уважением и пониманием, юрист Ярослав Турчин