Почніть консультацію з юристом онлайн
Задайте питання юристу
915 юристів готові відповісти зараз
Відповідь за ~15 хвилин
Квартиросъёмщик не заключал договор , его дочь заключала 2008 году , 2013 года не платила , я ездила ростаргала договор , теперь говорят что расторжения договора нет через 7 лет присылают квитанцию - насколько это законно ? На руках нет договора , и расторжения договора тоже нет ,
Схожі питання
Кодекси Україна
Кодекс України з процедур банкрутства Кодекс цивільного захисту України Кримінальний процесуальний кодекс України Митний кодекс України Повітряний кодекс України Податковий кодекс України Кодекс адміністративного судочинства України Цивільний процесуальний кодекс України Кримінально-виконавчий кодекс України Господарський кодекс України Цивільний кодекс України Сімейний кодекс України Земельний кодекс України Кримінальний кодекс України Водний кодекс України Кодекс торговельного мореплавства України Про надра Лісовий кодекс України Господарський процесуальний кодекс України Кодекс України про адміністративні правопорушення (статті 213 - 330) Кодекс України про адміністративні правопорушення (статті 1 - 212-21) Житловий Кодекс Української РСР Європейський кодекс соціального забезпечення Бюджетний кодекс УкраїниНове у блогах Юристи.UA
Відповіді юристів (16)
Адвокат, м. Київ, 31 рік досвіду
Здравствуйте, Елена!
Не обращайте внимание на это рекламное объявление, это не квитанция и не документ, а просто рекламное объявление и не более того.
Откуда Вы решили, что: "теперь говорят что расторжения договора нет через 7 лет присылают квитанцию - насколько это законно"?
Если это не тот документ, котрый Вам прислали, а есть счёт для оплаты за услуги и оказание юридических услуг, то это незаконно, так как договор был расторгнут и услугами этой компании Вы не пользовались.
Вы имеете право подать претензию в адрес этой компании, жалобу в Госпродпотребслужбу Украины (бывшая Инспекция по защите прав потребителей) т иск в суд о защите прав потребителей, без оплаты судебного сбора.
При наличии вопросов обращайтесь!
Всего доброго!
Удачи Вам!
Вторая часть не загрузилась
Юрист, м. Чернігів, 10 років досвіду
Здравствуйте, Елена!
Вы не должны ничего платить. Так как кампания предъявляет Вам требования, то именно она должна доказывать отсутствие документа о расторжение договора и соответственно наличие между Вами договорных отношений, а не Вы.
Кроме того, квитанция, которую Вам прислали, не оформлена надлежащим образом.
У квитанции должно быть указано:
- реквизиты квитанции, на имя, фамилию, отчество должника, к которому предъявлено требование об оплате (обусловлено тем, что квитанцию часто предъявляют другому лицу или присылают вообще безымянный счет, в лучшем случае выписанный на квартиру. Последнее не дает возможности определить, кто является собственником квартиры);
- периоды возникновения задолженности (как правило, в квитанции содержится только общая сумма),
- ссылка на заключенный договор (бывает, что его просто нет или он не подписан сторонами, или не заполнены реквизиты);
- наименование компании — поставщика услуг (зачастую счет предъявляет не та компания, которая обслуживает дом);
- соответствие суммы задолженности сумме, указанной в квитанции;
- наличие подписей и печатей на документах.
Даже если квартиросъёмщик заключил договор, то Вы не обязаны выполнять его условия, поскольку Вы не являетесь стороной договора.
Рекомендуем Вам написать в домофонную компанию ответ с требованием прекратить направлять Вам необоснованные "претензии", иначе в противном случае Вы обратитесь в суд с иском о компенсации материального и морального вреда, а также расходов на адвоката.
Думаю, такое письмо решит данную ситуацию.
Всего доброго!
Я им звонила , они говорят ищите расторжение договора , у них его нет
Адвокат, м. Київ, 31 рік досвіду
Елена!
Если не Вы, то квартиранты могли пользоваться услугами компании.
Какой был срок действия договора и его условия, Вы расторгли договор и после этого никто не пользовался услугами этой компании, когда расторгли договор, то проводили оплату и есть ли подтверждение такой оплаты?
Адвокат, м. Київ, 31 рік досвіду
Елена!
Если договор об оказании услуг расторгнут, то Вы не обязаны оплачивать услуги этой компании.
По поводу долга прошлых лет,то до расторжения договора об оказании услуг, мог пройти срок исковой давности (3 года).
Если Вы расторгли договор об оказании услуг, то не Вы должны это довести, пусть они доводят то, что он действует и Вы пользуетесь услугами этой компании, в том числе судебном порядке.
Вы в свою очередь, имеете право подать:
- претензию в адрес этой компании, жалобу в Госпродпотребслужбу Украины (бывшая Инспекция по защите прав потребителей) и иск в суд о защите прав потребителей, без оплаты судебного сбора.
При наличии вопросов обращайтесь!
Всего доброго!
Удачи Вам!
В 2013 году был последний платёж от меня на эту фирму , сейчас мне сказали работники этой фирмы , договора нет не руках , эта бумажка счёт через 7 лет этого месяца 2020 года
Адвокат, м. Київ, 31 рік досвіду
Елена!
Какие документы, Вы подали о расторжении договора об оказании услуг?
Данный счёт не подписан руководителем или уполномоченным ним лицом компании, то есть не имеет юридической силы.
В Ваш адрес не направлена официально претензия компании, а есть только счёт, который даже не подписан руководителем или уполномоченным ним лицом компании.
Если Вы оплатили услуги в 2013 году, больше не пользовались услугами этой компании, а договор об оказании услуг был расторгнут, то Вы не обязаны оплачивать услуги этой компании.
По поводу долга прошлых лет, то до расторжения договора об оказании услуг, прошёл срок исковой давности (3 года).
При проведении новой оплаты, срок исковой давности возобновляется.
Если Вы расторгли договор об оказании услуг, то не Вы должны это довести, пусть они доводят то, что он действует и Вы пользуетесь услугами этой компании, в том числе судебном порядке, а Вы подадите в суде отзыв на иск и заявление о применении срока исковой давности (три года).
Скорее всего иск в суд в отношении Вас не будет подан, а этот счёт является психологическим воздействием на Вас для оплаты Вами 460 грн., так как остальные суммы виртуальные, которые ещё не возникли, так как иск в суд ещё не подан и компания не понесла судебные затраты в сумме 6921 грн. (1921 грн. судебного сбора и 5000 грн. затраты на правовую помощь), и возможно не возникнут, что соответственно не может быть на данный момент со стороны компании подтверждено документально.
В связи с этим, Вы имеете полное право подать:
- претензию в адрес этой компании, жалобу в Госпродпотребслужбу Украины (бывшая Инспекция по защите прав потребителей) и иск в суд о защите прав потребителей, без оплаты судебного сбора.
При наличии вопросов обращайтесь!
Всего доброго!
Удачи Вам!
Адвокат, м. Київ, 31 рік досвіду
Елена!
Кроме того, подтверждением того, что иск в суд компания не подаст есть то, что на данный момент для подачи иска в суд юридическим лицом, необходимо оплатить судебный сбор в размере 1,5 % от суммы иска, но не меньше 2102 грн., при сумме долга в 460 грн., затраты на правовую помощь в сумме 5000 грн., в суде нудно доказать и подтвердить документально:
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/3674-17#Text
При этом, сумма 1921 грн. судебного сбора, есть недостоверной.
Всего доброго!
Удачи Вам!
Юрист, м. Харків, 33 роки досвіду
В данном случае я не вижу квитанции. Эта бумага не имеет никакой юридической силы. Она не подписал, без указания реквизитов, и я уверен вы просто нашли её в почтовом ящике. Обратите внимание на мелкий шрифт в низу объявления. "Оплачивая вы даете согласие" Не оплачивайте, когда получите официальный документ - на бланке, с подписью, и печатью, тогда уже надо будет разбираться. Сейчас не очем говорить.
Юрист, м. Харків, 33 роки досвіду
Увидел вторую часть и все равно нет погода для беспокойства. Должна быть официальная претензия, которая будет вам вручена официально, хотя бы заказным письмом. Пусь фирма докажет, что есть договор на оказание услуг, предоставит расчет. И если вдруг у них все есть, в чем я сомневаюсь, после этого надо будет все проверить на предмет истечения сроков исковой давности.
Юрист, м. Харків, 25 років досвіду
"Квартиросъёмщик не заключал договор , его дочь заключала 2008 году , 2013 года не платила , я ездила ростаргала договор , теперь говорят что расторжения договора нет через 7 лет присылают квитанцию - насколько это законно ? На руках нет договора , и расторжения договора тоже нет ,"
Каким образом происходило расторжение договора?
Обратитесь письменно на официальный адрес компании в порядке ЗУ "Об обращении граждан" с просьбой предоставить правовые основания возникновения обязательств.
Дальнейшие действия зависят от ответа компании.
Не обращать внимание - немного легкомысленно. Если договор заключали, то соответственно есть и обязательства.
Если есть вопросы или нужна помощь - обращайтесь.
Юрист, м. Суми, 6 років досвіду
Доброго дня!
По вашому питанню повідомляю:
Файл який ви надали- це не платіжна квитанція, а рекламна листівка. Оплачувати нічого не потрібно.
Нехай звертаються до суду на того боржника з котрим укладено ііх договір.
Ви не ііх клієнт. Строк позовноіі давності 3 роки згідно ст. 257 ЦК Украіни.
З повагою,
Костянтин Гончаренко
Адвокат, м. Київ
Проблемы с домофонными системами возникают уже на стадии установки аппарата на общую дверь в подъезде. Ведь не все жильцы дома довольны. Они полагают, что домофон может препятствовать доступу служб экстренной помощи в квартиру, а также родственникам и знакомым; также им не нравятся "шутники", которые могут развлекаться, вызывая жильца к трубке среди ночи. К тому же часто в подъезде и так стоят бронированные входные двери с кодом.
В домофонных компаниях считают: чтобы установить домофон на подъезд, достаточно согласия 51% совладельцев дома. Однако есть и противоположное мнение, потому учитывать необходимо желание всех 100% собственников.
Всеми правдами и неправдами домофон наконец устанавливается, часто с нарушением принципов, заложенных в Законе «О защите прав потребителей», с принуждением жильцов приобретать ненужные им товары и услуги.
Несправедливыми считаются условия, если, вопреки принципу добросовестности, возникает существенный баланс договорных прав и обязанностей во вред потребителю. Такие условия признаются недействительными (статья 18 Закона Украины «О защите прав потребителей»).Если пришел счет за домофон
Потребителей возмущают в первую очередь квитанции домофонных компаний, в которых появляются непонятные суммы по оплате за пользование услугой.
Эти квитанции могут не содержать фамилий, назначение платежа, названия поставщика услуг, зато всегда содержат суммы, разобраться в появлении которых не представляется возможным.
Поэтому при получении счета от домофонной компании необходимо обращать внимание:
- на реквизиты квитанции, на имя, фамилию, отчество должника, к которому предъявлено требование об оплате (обусловлено тем, что квитанцию часто предъявляют другому лицу или присылают вообще безымянный счет, в лучшем случае выписанный на квартиру. Последнее не дает возможности определить, кто является собственником квартиры);
- на периоды возникновения задолженности (как правило, в квитанции содержится только общая сумма),
- на ссылку на заключенный договор (бывает, что его просто нет или он не подписан сторонами, или не заполнены реквизиты);
- на наименование компании — поставщика услуг (зачастую счет предъявляет не та компания, которая обслуживает дом);
- на соответствие суммы задолженности сумме, указанной в квитанции;
- на наличие подписей и печатей на документах.Если в квитанции указан чужой долг
Нередко случается, что задолженность не имеет никакого отношения к собственнику помещения. Например, владелец купил квартиру, а предыдущий хозяин накопил долги, которые компания — поставщик услуг (исполнитель) предъявляет уже новому собственнику. Фирме так проще, потому что не надо гоняться за настоящим должником, особенно если суммы небольшие.
Но погашать чужой долг торопиться не стоит. Исполнитель, в этом случае, нарушает закон. Согласно ст. 511 ГК обязательство не создает обязанности для третьего лица. Должник же должен лично исполнить обязательство. Для оплаты за другое лицо должна быть произведена замена должника. Однако замена должника в обязательстве может производиться только с согласия кредитора. Поскольку это требует соблюдения определенной процедуры и занимает время, то этим никто не занимается.Принуждение потребителя оплатить чужие долги является нечестной предпринимательской практикой и противоречит законодательству.
На отсутствие обязанности покупателя квартиры оплачивать долги предыдущих владельцев (нанимателей) квартиры за полученные ими ранее жилищно-коммунальные услуги неоднократно указывали суды (например, по делу №210/5695/17, делу №210/6295/18).
Из квитанций не всегда понятно, кому принадлежит та или иная часть задолженности, поскольку компании — поставщики услуг зачастую не утруждают себя необходимостью делать расшифровку долга по периодам, датам, суммам. Особенно затруднительно это понять, когда квартира несколько раз меняла владельца.
Но у потребителя всегда есть право потребовать эту информацию от исполнителя, чтобы иметь понимание, за что и за кого он платит.Если задолженность образовалась за очень большой период
Отбиться от части долга помогут сроки исковой давности. Законодательство определяет, что лицо может защищать свое право на протяжении установленных сроков, в пределах которых оно может обратиться в суд.
Общая исковая давность составляет три года, специальная исковая давность имеет сокращенный срок. Например, о взыскании неустойки она составляет один год.
В налоговом законодательстве задолженность, по которой истек срок исковой давности, считается безнадежной ( п. 14.1.11 Налогового кодекса Украины). Точно так же считается безнадежной просроченная свыше 180 дней задолженность физических лиц, которая не превышает 25 % минимальной заработной платы (в расчете на один год), установленной на 01 января отчетного налогового года (в случае отсутствия законодательно утвержденной процедуры банкротства физических лиц).
Сроки исковой давности применяются в случае судебного спора, и в суде можно заявить об их применении. Тогда можно избежать бессмысленной потери денег, так как истекли сроки взыскания.Если договор не заключался
Головной болью для жильцов является требование об оплате при отсутствии заключенного договора.
Отсутствие подписанного договора означает, что стороны не согласовали условия и сроки его действия, стоимость и состав услуг, размер оплаты, в конце концов, не давали согласия на его заключение.
Некоторые фирмы, которые устанавливают домофоны, ссылаются на то, что договор заключается на квартиру. Это утверждение не соответствует действительности, поскольку договор заключают с людьми, а не с недвижимостью.
Отсутствие заключенного договора не порождает обязанности для компании обслуживать домофон, а для владельца помещения оплачивать счета, выставленные на основании несуществующего договора.
Если же договор заключал предыдущий владелец и не расторг его при продаже квартиры, то договор для него остается в силе, до тех пока не истечет срок его действия.Если получатель денег не совпадает с поставщиком услуг
Известны случаи, когда домофон обслуживает одно юридическое лицо, а счет на оплату приходит от другого.
Такая история вводит потребителя в заблуждение, поскольку он не договаривался платить этому другому лицу. Он вообще не договаривался платить (вспомним, что договора он не заключал).
Следует помнить, что, во-первых, кредитор должен принять исполнение по договору лично, если иное не предусмотрено договором (еще раз напоминаем, что договор отсутствует).
Если договор все-таки есть, но в нем отсутствует обязательство платежа третьему лицу, то такая оплата выглядит абсурдно.
В этом случае у принявшего платеж лица не возникает права на получение денег, а поступившие средства приобретены необоснованно.
Во-вторых, не исключено, что была проведена замена кредитора в обязательстве. Однако, если при этом должник не был письменно предупрежден о такой замене, новый кредитор несет риск наступления неприятных последствий. Поэтому если должник оплатит долг первоначальному кредитору, это будет считаться надлежащим исполнением.Кроме того, несправедливым считается условие договора, которое дает право продавцу (исполнителю, производителю) передавать свои права и обязанности по договору третьему лицу, если это ухудшит положение потребителя, без его согласия (п. 17 статьи 18 Закона Украины «О защите прав потребителей»).
Из сказанного следует сделать вывод, что не стоит торопиться оплачивать счет, поступивший от неизвестной фирмы, особенно если потребителя никто не уведомлял о новом кредиторе и не спрашивал, готов ли он оплачивать счета неизвестно кого.
Юрист, м. Харків, 32 роки досвіду
Добрый день. Согласен с коллегами - это не требование об оплате, а просто счет, на который кто-то из абонентов вдруг перечислит деньги по незнанию. Вы не сотрудничаете с компанией более семи лет, поэтому все сроки исковой давности давно истекли. Они не могут ни предъявить вам претензии, ни взыскать в судебном порядке. Не спешите оплачивать такие вот квитанции, а затребуйте более полную информацию от этой компании.
Юрист, м. Дніпро, 31 рік досвіду
Гражданский процессуальный кодекс Украины (https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/1618-15):
ст.16 - "1. Сторони вживають заходів для досудового врегулювання спору за домовленістю між собою або у випадках, коли такі заходи є обов’язковими згідно із законом.
2. Особи, які порушили права і законні інтереси інших осіб, зобов’язані поновити їх, не чекаючи пред’явлення претензії чи позову."
ст.175 - "...3. Позовна заява повинна містити:...
2) повне найменування (для юридичних осіб) або ім’я (прізвище, ім’я та по батькові - для фізичних осіб) сторін та інших учасників справи, їх місцезнаходження (для юридичних осіб) або місце проживання чи перебування (для фізичних осіб), поштовий індекс, ідентифікаційний код юридичної особи в Єдиному державному реєстрі підприємств і організацій України (для юридичних осіб, зареєстрованих за законодавством України), а також реєстраційний номер облікової картки платника податків (для фізичних осіб) за його наявності або номер і серію паспорта для фізичних осіб - громадян України (якщо такі відомості позивачу відомі), відомі номери засобів зв’язку, офіційної електронної адреси та адреси електронної пошти;
3) зазначення ціни позову, якщо позов підлягає грошовій оцінці; обґрунтований розрахунок сум, що стягуються чи оспорюються;...
5) виклад обставин, якими позивач обґрунтовує свої вимоги; зазначення доказів, що підтверджують вказані обставини;
6) відомості про вжиття заходів досудового врегулювання спору, якщо такі проводилися, в тому числі, якщо законом визначений обов’язковий досудовий порядок урегулювання спору;...".
Вложенный Вами счет компании не является претензией ни по форме, ни по содержанию, не содержит имени должника, не подписан, является ничтожным, не будет, не может быть принят судом к рассмотрению и удовлетворению. Что касается "правничої допомоги" адвоката на 5000 грн., потребуйте заключения договора компании с адвокатом на эту сумму и его оплаты - чтобы компания отвечала своими деньгами за изложенные угрозы.