Задайте питання юристу

836 юристів готові відповісти зараз

Відповідь за ~15 хвилин

Задати питання на сайті

Трудове право, 13 листопада 2020, питання №32845 100₴

Требуют документы об отстрочке или о негодности в армии

В 19 лет устроился на завод, просили приписку, я сказал что её нет, так как либо военком не дал, либо потерял(в военкоме сказали что давали… хотя не уверен). Меня устроили на работу без этих документов. Сейчас мне 23 и я до сих пор работаю тут, и вот сейчас у меня просят на работе дать им документы об негодности или отстрочке, и их у меня нет. А служить идти вообще не хочу. Как поступить в данном случае ?

Відповіді юристів (8)

    Кальницкий Георгий  Валериевич
    60%
    Кальницкий Георгий Валериевич 3 роки тому

    Юрист, м. Одеса, 32 роки досвіду

    Добрый день!

    Вопрос неоднозначный и одного простого рецепта нет и не будет.

    Начнем с главного - уволить вас по инициативе работодателя не могут из-за отсутствия приписного, поскольку такое основание законом прямо не предусмотрено, несмотря на то, что законом предусмотрено предоставление приписного свидетельства при приеме на работу. Но раз приняли, значит уже приняли, это косяк (хоть и не страшный) их отдела кадров. Ту как с фаршем - провернуть назад нельзя.

    При этом, предприятия обязаны подавать в военкоматы сведения о своих сотрудниках призывного возраста и невыполнение данного предписания чревато, при проведении проверки и обнаружения недолжного учета военнообязанных, штрафом для предприятия. Разумеется, предприятие не хочет для себя этих проблем и рисков. Но уволить ЗАКОННО непосредственно за это они вас не могут. Однако, создать невыносимые условия работы, чтобы вы ушли сами они могут. Тут уже все от вашего терпения зависит.

    С другой стороны, ваш поход в военкомат за приписным (дубликатом) может закончится вашим призывом.

    Ситуация из классического "казнить нельзя помиловать", запятую ставить вам.

    Попытайтесь как-то найти понимание у кадровика, хотя он и не обязан вам идти навстречу, нарушая свои должностные обязанности еще раз.

    • Дмитро Клієнт 3 роки тому

      Почему они этих документов не просили 3 года, а теперь просят дать им документы об отстрочке или негодности. Говорят на следующей неделе принести обязательно?!

      • Кальницкий Георгий  Валериевич
        Кальницкий Георгий Валериевич 3 роки тому

        Юрист, м. Одеса, 32 роки досвіду

        Дмитрий, на практике большинство предприятий забивают (извините за слэнг) на ведение воинского учета на предприятии.

        Возможно, предприятие нашло себя в плане проверок контролирующими органами, или просто решило наконец-то привести кадровый учет в порядок, вот и зашевелились.

        Рано или поздно любая компания начинает наводить у себя порядок воизбежание штрафов, поскольку штраф будет платить директор из своего кармана.

        Формально осенний призыв до конца года, но фактически он уже закончился. Но для перестраховки подождите хотя бы до декабря и потом в военкомат.

        А чтобы избежать весеннего призыва вам надо найти основания, что будет сложно.

        Кстати, на период службы за вами будет сохранятся ваш средний заработок, что будет по демобилизации приятным бонусом.

    Адвокат Евгений Александрович
    Адвокат Евгений Александрович 3 роки тому

    Адвокат, м. Київ, 30 років досвіду

    Здравствуйте, Дмитрий!

    При приёме на работу, должны требовать предоставление военно-учёного документа: приписного или военного билета и Вы должны стоять на воинском учёте, о чём должна быть отметка в документе.

    Ведение воинского учета на предприятии возложено на его руководителя ( ч. 5 ст. 34 Закона № 2232). Однако, как правило, такое дело поручают работнику кадровой службы, а на небольших предприятиях — и вовсе бухгалтеру.

    Предприятия, учреждения и организации обязаны при приеме на работу (учебу) проверять наличие военно-учетных документов (у военнообязанных - военных билетов или временных удостоверений, а у призывников - удостоверений о приписке к призывным участкам).

    Прием на работу (учебу) призывников и военнообязанных осуществляется только после постановки их на воинский учет в районных (городских) военных комиссариатах, а также в случае пребывания на воинском учете в СБУ и Службе внешней разведки (постановление КМУ № 921).

    ЗАТВЕРДЖЕНОпостановою Кабінету Міністрів Українивід 7 грудня 2016 р. № 921

    ПОРЯДОКорганізації та ведення військового обліку призовників і військовозобов’язаних:

    https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/921-2016-%D0%B...

    "36. Державні органи, підприємства, установи та організації ведуть персональний облік призовників і військовозобов’язаних за місцем їх роботи (навчання), у тому числі на умовах трудового договору (контракту, угоди), строком більш як три місяці.

    37. З метою ведення персонального обліку призовників і військовозобов’язаних на державні органи, підприємства, установи та організації покладається виконання таких заходів:

    перевірка у громадян під час прийняття на роботу (навчання) наявності військово-облікових документів (у військовозобов’язаних - військових квитків або тимчасових посвідчень, а у призовників - посвідчень про приписку до призовних дільниць). Приймання на роботу (навчання) призовників і військовозобов’язаних здійснюється тільки після взяття їх на військовий облік у районних (міських) військових комісаріатах, а також у разі перебування на військовому обліку в СБУ та Службі зовнішньої розвідки;

    надсилання у семиденний строк до відповідних районних (міських) військових комісаріатів повідомлень про зміну облікових даних призовників і військовозобов’язаних, прийнятих на роботу (навчання) чи звільнених з роботи (відрахованих з закладу освіти);

    оповіщення на вимогу районних (міських) військових комісаріатів призовників і військовозобов’язаних про їх виклик до районних (міських) військових комісаріатів і забезпечення їх своєчасного прибуття;... ".

    Исходя из возраста, у Вас должно быть приписное.

    Для его получения Вам необходимо обратиться в военкомат, предоставить документы о личности, семейном положении и пройти медкомиссию.

    Учитывая то, что на данный момент идёт призыв на срочную воинскую службу, чтобы при прибытии Вы не попали под призыв на срочную воинскую службу, рекомендую Вам прийти в военкомат в январе следующего года и после предоставления личных, семейных документов, прохождения медкомиссии, получить приписное, котрое необходимо будет предъявить по месту работы в адрес работодателя.

    При таких условиях Вас не призову на срочную воинскую службу.

    Обратите внимание на основания для получения отсрочки от призыва на срочную воинскую службу согласно статье 17 Закона Украины "О воинской обязанности и военной службе".

    При наличии вопросов обращайтесь!

    Всего доброго!

    Удачи Вам!

    Кирда Вячеслав Володимирович
    40%

    Доброго вечора, Дмитро!

    Зараз єдиний вихід для Вас - це попросити роботодавця почекати документів до січня 2021 року, оскільки в листопаді-грудня цього року я не раджу Вам з'являтися до військового комісаріату, бо йде призовна компанія.

    Потім, якщо Вас будуть змушувати надати відповідні документи, треба йти в січні, оскільки січень-березень призову не буде. Однак пам'ятайте, що видати приписне посвідчення Вам можуть, однак також можуть накласти штраф у сумі до 200 грн. І ще, як Ви розумієте, для отримання приписного свідоцтва потрібно буде пройти у тому числі медичну комісію, яка встановить Вашу придатність до служби. А також, весною під час призову Вас точно призовуть повісткою.

    Якщо у Вас є можливості вирішити це питання безпосередньо із військоматом, то удачі!

    Всього найкращого!

    Гончаренко Константин
    Гончаренко Константин 3 роки тому

    Юрист, м. Суми, 5 років досвіду

    Доброго дня!

    По Вашому питанню повідомляю наступне:

    Згідно ПОРЯДОКу організації та ведення військового обліку призовників і військовозобов’язаних затвердженого Постановою КМУ № 921

    Державні органи, підприємства, установи та організації ведуть персональний облік призовників і військовозобов’язаних за місцем їх роботи (навчання), у тому числі на умовах трудового договору (контракту, угоди), строком більш як три місяці.

    Враховуючи вказане, якщо Ви не зареєструвались у гуртожитку на період навчання , то повістки будуть приходити за місцем реєстрації, однак , якщо вони належним чином не вручені та не підписані призовником , вважається , що ві їх особисто не отримували, а значить обов язку з являтись до військомату у Вас не виникае.

    Проте за потреби Ви повинні пред явити приписне свідоцтво , якщо його не має , то наявне порушення правил обліку призовників - це адмін відповідальність.

    Потрібно з'явитися до військомату за місцем Вашої реєстрації.

    Там Ви сплатите штраф за те, що не перебували на обліку в військоматі.

    Відповідно до ст. 210 Купап - Порушення військовозобов'язаними чи призовниками правил військового обліку, неявка їх на виклик до військового комісаріату без поважних причин або несвоєчасне подання в обліковий орган, де вони перебувають на військовому обліку, відомостей про зміну місця проживання, освіти, місця роботи, посади, а також порушення порядку проходження навчальних зборів (занять) у навчальних закладах Товариства сприяння обороні України та професійно-технічних навчальних закладах - тягнуть за собою накладення штрафу від п'яти до семи неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.

    Повторне протягом року вчинення порушення, передбаченого частиною першою цієї статті або частиною першою статті 211 цього Кодексу, за яке особу вже було піддано адміністративному стягненню, - тягне за собою накладення штрафу від десяти до п'ятнадцяти неоподатковуваних мінімумів доходів громадян.(510-810 грн)

    Отже, максимальний штраф, який на Вас можуть накласти у такому випадку - це 1700 грн.

    Вам потрібно вирішити питання про те де все ж таки ви будете перебувати на обліку.

    Якщо за місцем реєстрації , то необхідно надіслати поштою рекомендованим листом довідку про навчання у університеті або копію наказу про зарахування(на денне навчання) , саме до того військомату де ви перебуваете на обліку до 1 жовтня.

    Головне не підписуйте повісток вручених не за місцем реєстрації.

    Щодо можливих варіантів отримати відстрочку , адже призову підлягають громадяни до 27 -ми років, повідомляю:

    Согласно ст. 17 Закона Украины "О воинской обязанности и военной службы", отсрочку от службы в армии предоставляют лицам призывного возраста ( от 18 до 27 лет) по следющим основаниям:

    по семейным обстоятельствам:

    -имеет нетрудоспособных отца или мать, и других нетрудоспособных лиц, под опекой или на иждивении которые находятся у призывника; несовершеннолетних родных (полнородных или неполнородных) братьев и сестер или нетрудоспособных родных (полнородных или неполнородных) братьев и сестер независимо от их возраста, если они не имеют других трудоспособных лиц, кроме призывника, обязанных в соответствии с законодательством их содержать; одинокого отца или одинокую мать, у которых на иждивении находятся двое или более несовершеннолетних детей, до достижения старшим из них совершеннолетия при условии официального трудоустройства призывника;

    - имеет ребенка в возрасте до трех лет или ребенка старше трех лет, который воспитывается без матери в связи с ее смертью или по решению суда, двух и более детей или ребенка с инвалидностью; жену с инвалидностью; беременную жену;

    - по собственному желанию призывника , который является лицом из числа детей-сирот и детей, лишенных родительской опеки;

    на время учебы:

    -в учреждениях общего среднего образования III степени и профессиональной (профессионально-технического) образования с дневной формой обучения. В случае достижения такими призывниками 21-летнего возраста отсрочка теряет силу

    -в учреждениях профессионального перед высшими образования с дневной формой обучения, в том числе во время получения начального уровня (короткого цикла) и первого (бакалаврской) уровня высшего образования по программам многоступенчатой системы образования;

    -в учреждениях профессионального перед высшими и / или высшего образования по дневной форме обучения, в том числе во время получения следующей ступени образования;

    -в интернатуре, аспирантуре или докторантуре с отрывом или без отрыва от производства;

    -если лицо получает военную подготовку по программе подготовки офицеров запаса при высших военных учебных заведениях и военных учебных подразделениях высших учебных заведений ( военная кафедра при ВУЗе);

    -проходит обучение в учебных заведениях других стран;

    в связи с профессиональной деятельностью:

    -педагогическим работникам, получившим высшее образование, основным местом работы которых являются учреждения общего среднего образования, при условии полной нагрузки на занимаемой должности - на весь период их работы по специальности;

    -медицинским работникам, при условии полной нагрузки на занимаемой должности - на весь период их работы по специальности в сельской местности;

    -священнослужителям, которые закончили учреждения высшего или среднего духовного образования и занимают должность в религиозных организациях, действующих на основе устава (положения), зарегистрированного в установленном порядке, - на время исполнения обязанностей священнослужителя

    -сельским, поселковым, городским головам - на срок выполнения ими этих полномочий;

    -лицам, имеющим степень доктора философии (кандидата наук) / доктора искусств или доктора наук и работающим на должностях по специальности в соответствии с группой специальностей по отраслям знаний (науки) / искусств, по которым присвоена / образовательно-творческий степень - на весь период их работы по этой специальности;

    -резервистам - на весь период службы в военном резерве;

    -полицейским - на весь период их службы.

    Право на отсрочку от призыва на срочную службу действует до потери оснований для предоставления отсрочки.

    Таким образом, если у Вас есть уважительная причина согласно указанному выше перечню, то Вы имете право на временную отсрочку от призыва на срочную службу.

    Что касается освобождения от срочной службы в армии.

    Статья 18 Закона Украины "О воинской обязанности и военной службы", содержит исчерпывающий перечень оснований, освободающие граждан от призыва на срочную военную службу в мирное время:

    -которые признаны по состоянию здоровья негодными к военной службе в мирное время;

    -которые ко дню отправления на срочную военную службу достигли 27-летнего возраста;

    -выполнившие обязанности службы в военном резерве в течение сроков первого и второго контрактов;

    -отец или мать, родной (полнородные, неполнородные) брат или сестра которых погибли, умерли или стали лицами с инвалидностью во время прохождения военной службы или сборов военнообязанных.

    Призывники, имеющие право на освобождение от призыва на этом основании, могут его использовать.

    -до приобретения гражданства Украины прошли военную службу в других государствах;

    -которые были осуждены за совершение преступления к лишению свободы, ограничения свободы, в том числе с освобождением от отбывания наказания;

    -которым после окончания высших учебных заведений присвоены военные (специальные) звания офицерского (начальственного) состава.

    2. Что касается овобождения от срочной служы по состоянию здоровья.

    Приказом Министерства обороны Украины №402 от 14.08.2008 г. утверждено Положение о военно-врачебной экспертизе в Вооруженных Силах Украины, которое содержит перечень расстройства здоровья, которые определяют степень пригодности к воинской службе. Если у Вас в результате мед комисии, обнаружится расстройство здоровья которое определено в Положении, и в заключение ВЛК будет стоять соответствующая отметка, то Вы будете освобождены от срочной службы в армии.

    З повагою,

    Костянтин Гончаренко

    Карпенко Андрей Владимирович
    Карпенко Андрей Владимирович 3 роки тому

    Адвокат, м. Київ, 25 років досвіду

    1. В данной ситуации законных возможностей избежать призыва очень мало.

    2. Вот основания, которые дают отсрочку от призыва в армию.

    На основании статьи 17 Закона Украины «О воинской обязанности и военной службе», отсрочка от призыва в армию предоставляется:

    • призывникам, у которых есть ребенок в возрасте до трех лет
    • мужчинам, имеющим двух и более детей или беременную жену
    • студентам дневных отделений украинских ВУЗов (бюджет и контракт)
    • при поступлении и обучении в интернатуре, аспирантуре, докторантуре
    • лицам, у которых есть нетрудоспособные родители (одинокая мать/отец)
    • опекунам и попечителям (при условии отсутствия трудоспособных родственников)
    • призывникам, которые работают и являются единственными кормильцами в семье
    • учащимся на военной кафедре (до окончания и присвоения звания офицера запаса)
    • священнослужителям, полицейским, некоторые педагогам и врачам (на полной ставке)
    • призывникам, которые признаны медкомиссией временно негодными к военной службе

    Под какое основание подгонять свою жизнь, решать Вам.

    Или "бегать" до 28 лет - менять места жительства, работать не официально и т.д.

    3. Уволить Вас не могут, так как основания увольнения, как не предоставление отсрочки от службы, нет. Но работодатель может подать запрос в военкомат, о причинах Вашей отсрочки от армии.

    Если в адрес предприятия военкомат направит повестку для Вас, а Вы не явитесь, то все это может привести к административной, а в итоге и к уголовной ответственности.

    Владислав
    Владислав 3 роки тому

    Юрист, м. Одеса, 6 років досвіду

    Дмитрий, доброго времени Вам суток.

    Работодатель фактически затребовал данные Вашего воинского учета.

    Связанно это может быть с тем, что согласно Постановлению Кабинете Министров Украины #921 один раз в год по линии Генштаба ВС Украины (на местах выполняется сотрудниками РВК) проводится проверка ведения воинского учёта на предприятии.

    В случае отсутствия у Вас отсрочки либо временного удостоверения военнообязанного (военного билета) с отметкой о непригодности Вас к воинской службе означает, что Вы подлежите призыву, который проходит с 1.10 по 31.12.2020 согласно Указу Президента #13/2020.

    Как правильно отметили коллеги, до конца года в РВК являться Вам не советую, учитывая что призывная кампания уже наполовину пройдена , сейчас высока вероятность Вашего призыва в ряды ВС. Попросите работодателя немного подождать.

    С января 2021 - по 31.03.2021 Вам будет необходимо либо получить отсрочку либо освобождение от призыва , согласно статьям 17-18 Закона Украины о воинской обязанности и военной службы.

    Для детальной консультации обращайтесь через Звернутись. Всего доброго!


Схожі питання


Кодекси Україна

Кодекс України з процедур банкрутства Кодекс цивільного захисту України Кримінальний процесуальний кодекс України Митний кодекс України Повітряний кодекс України Податковий кодекс України Кодекс адміністративного судочинства України Цивільний процесуальний кодекс України Кримінально-виконавчий кодекс України Господарський кодекс України Цивільний кодекс України Сімейний кодекс України Земельний кодекс України Кримінальний кодекс України Водний кодекс України Кодекс торговельного мореплавства України Про надра Лісовий кодекс України Господарський процесуальний кодекс України Кодекс України про адміністративні правопорушення (статті 213 - 330) Кодекс України про адміністративні правопорушення (статті 1 - 212-21) Житловий Кодекс Української РСР Європейський кодекс соціального забезпечення Бюджетний кодекс України