Задайте питання юристу

885 юристів готові відповісти зараз

Відповідь за ~15 хвилин

Задати питання на сайті

Банківська право, 29 листопада 2021, питання №52292 100₴

Как суд принимает решение по просрочке в мфо?

Есть просроченный займ в мфо, погасить нет возможности, с каждым днем сумма растет более чем на 1000 грн и такие сумасшедшие проценты по 1000 в день гасить нету возможности, вопрос если допустить просрочку на полгода то сумма накопится около 200 тысяч грн, то могут ли они через суд меня обязать ее платить?? Как на практике чаще всего суд решает данные вопросы?
Брал 15 тыс, сейчас уже начислено процентов 20 тыс, в итоге уже требуют к оплате 35 тысяч, почти месяц просрочки. Может быть дадите советы как действовать сейчас? Предлагаю мфо заплатить тело кредита и небольшой процент, но мфо требуют выплатить все проценты.

Відповіді юристів (7)

    Прокопець Олександр Васильович
    30%

    Добрый день! Сложно предположить позицию суда, исходя из минимума информации! Для понимания сути проблемы нужно для начала видеть договор. В идеале для остановки начисления процентов нужно оплатить тело кредита. Но, снова таки, нужно смотреть условия договора. Возможно мфо указало условия, когда все полученные суммы изначально идут на погашение процентов, а потом на тело..

    • Олег Клієнт 3 роки тому

      Так как быть в таком случае? Если нету возможности погашать такие огромные проценты

      • Прокопець Олександр Васильович
        70%

        Коллега достаточно подробно описал возможные варианты.

        Главное в Вашей ситуации это ограничения, установленные ст. 21 Закона Украины «Про споживче кредитування», а именно:

        "Сукупна сума неустойки (штраф, пеня), нарахована за порушення зобов’язань споживачем на підставі договору про споживчий кредит, не може перевищувати половини суми, одержаної споживачем за таким договором, і не може бути збільшена за домовленістю сторін."

        То есть, без суда с их стороны или с Вашей не обойтись. Если они подадут в суд, Ваша позиция будет основываться на вышеуказанной статье, соответственно десятки, сотни тыс. грн насчитанных процентов останутся только в их мечтах. Если говорить о инициативе с Вашей стороны, то в суд я бы пока не шел, но можно направить письмо о списании излишне насчитанных процентов. Но тут есть другая сторона медали. Направив подобное письмо, Вы формально подтвердите согласие с наличием долга, что значительно упростит мфо задачу по взысканию..

        Ну и повторюсь, нужно читать договор, если таковой в природе существует.

        • Олег Клієнт 3 роки тому

          Здесь речь же не о процентах "Сукупна сума неустойки (штраф, пеня)", а про штраф и пеню. Соответственно проценты я так понимаю могут начислять сколько хотят

        • Олег Клієнт 3 роки тому

          Спасибо, выберу ваш ответ.

          Последний вопрос, и все таки, что сейчас делать?? просто пустить дело на самотек? ведь успевать угнаться за процентами нет возможности. И ждать когда сумму перейдет за 200 тысяч? Ведь компания не соглашается на погашения только тела кредита.

          • Прокопець Олександр Васильович

            С процентами тоже не однозначно. Дело в том, что начисление процентов прекращается одновременно со сроком действия кредитного договора. Снова возвращаемся к главному вопросу: есть ли кредитный договор и каковы его условия? Есть ли срок договора или хотя бы срок кредита?

            Так же, уточните, есть ли какие либо письменные требования от мфо либо только звонки/смс? Нужно понимать, уже начисленные 20 тыс. это только проценты либо неустойка либо и то и другое!

            Пускать не самотек не рекомендую, но и подходить к вопросу нужно акуратно. Прежде всего, не рекомендую в общении с мфо даже по телефону подтверждать наличие и согласие с сумой долга. Если звонят и спрашивают, подтверждаете ли Вы долг, не давайте прямого ответа! Просите документы (договор) после изучения которого Вы им дадите ответ.

            Если у Вас нет договора, то нужно обращаться к мфо письменно, лучше с адвокатским запросом, о предоставлении подтверждающих документов (при этом так же в запросе не подтверждать согласие с долгом).

    Гончаренко Константин
    Гончаренко Константин 3 роки тому

    Юрист, м. Суми, 6 років досвіду

    Добрий.день!

    Відносно зменьшення відсотків та можливих погроз колекторів:

    Потрібно звернутися до установи, в якій Ви брали кредит письмово, листом з повідомленням про вручення. Як додаток до такого листа у Вас піде копія чеку про оплату. Було б дуже гарно, якщо у квитанції про сплату було зазначено, що це сплата саме за тіло кредиту.

    В листі потрібно вимагати від установи зменшення відсотків, відповідно до діючого законодавства. А саме, відповідно до ст. 21 Закону України «Про споживче кредитування» :

    У договорах про споживчий кредит пеня за невиконання зобов’язання щодо повернення кредиту та процентів за ним не може перевищувати подвійної облікової ставки Національного банку України, що діяла у період, за який сплачується пеня, та не може бути більшою за 15 відсотків суми простроченого платежу.

    Сукупна сума неустойки (штраф, пеня), нарахована за порушення зобов’язань споживачем на підставі договору про споживчий кредит, не може перевищувати половини суми, одержаної споживачем за таким договором, і не може бути збільшена за домовленістю сторін.

    Сукупна сума неустойки (штраф, пеня) та інших платежів, що підлягають сплаті споживачем за порушення виконання його зобов’язань на підставі договору про споживчий кредит, загальний розмір кредиту за яким не перевищує розміру однієї мінімальної заробітної плати, не може перевищувати розміру подвійної суми, одержаної споживачем за таким договором, і не може бути збільшена за домовленістю сторін.Застосування штрафу та пені за одне й те саме порушення споживачем зобов’язання за договором про споживчий кредит заборонено.

    Було б дуже гарно, якщо б це був саме адвокатський запит, на нього установа має відповісти за 5 днів.

    Щодо погроз від колекторів.

    Сама установа вірогідніше не буде позиватися до суду в Вашому випадку, так як тіло кредиту Ви сплатили і вони це розуміють, а їхні відсотки шахрайські та незаконні, але це не виключено. Якщо позов до суду буде то потрібно обов’язково надати свій відзив з доказами.

    Якщо колектори почнуть Вам погрожувати Ви маєте це зафіксувати і тоді можна звернутися до поліції. Але будьте готові до того, що через півроку справу закриють і результату не буде. Але для суду це буде мати значення.

    Колектори не мають права «забрати квартиру» чи «заборонити виїзд закордон», взагалі, будь яким способом погрожувати стягнути з Вас чи Ваших близьких борг – це психологічний тиск і такі дії можуть бути застосовані лише за рішенням суду.

    Не рекомендую взагалі з ними спілкуватися за телефоном, Ви маєте права цього не робити. А якщо вже вирішили спілкуватися, то вимагайте, щоб вони хочу б представились. Також категорично не розповідайте, що у Вас є у власності.

    Якщо дзвінки будуть занадто настирливими змініть номер. Близьких потрібно попередити про Вашу ситуацію і дати такі ж рекомендації.

    Нехай вони звертаються до суду ,або Ви можете звернутись до суду з заявою -Про списання чи зменьшення відсотків ,так як такі суми відсотків неможливо застосувати , це порушення ЗУ Про споживче кредитування, чим скоріше ви подасте до суду ,відразу припиняться нарахування і суд вирішуватиме суму боргу.

    До суду краще зібрати письмові докази від них та відповідь від НБУ на вашу скаргу ,щодо вжитих заходів.

    Скаргу подайте онлайн на сайті НБУ.

    ---

    Можно списать все проценты и признать в суде их необоснованность и оплатить только то ,что взято изначально к примеру 10 тыс. Тело кредита.

    Суд принимает решение основываясь на фактах, доказательствах , документах по кредиту , ответах органов контроля и прочих свидетельство в Вашу пользу.

    Собирайте документы, договор и т.д.

    Вероятность списания возможна , у вас явное зловживання со стороны кредитора.

    Плюс письменная форма договора о кредите явно не соблюдалась в МФО.

    ---

    ОТНОСИТЕЛЬНО ПОРЯДКА ЗАКЛЮЧЕНИЯ ДОГОВОРА

    согласно ст. 1055 Гражданского кодекса Украины (ГКУ) кредитный договор заключается в письменной форме. Кредитный договор, заключенный с несоблюдением письменной формы, является ничтожным.

    Таким образом получается, что кредитные договора могут заключаться исключительно в письменной форме.

    Согласно же ч. 1 ст. 205 ГКУ сделка может совершаться устно или в письменной (электронной) форме. Стороны имеют право избирать форму сделки, если иное не установлено законом.

    В соответствии с ч. 1 ст. 207 ГКУ сделка считается совершенной в письменной форме, если ее содержание зафиксировано в одном или нескольких документах (в том числе электронных), в письмах, телеграммах, которыми обменялись стороны.

    Сделка считается совершенной в письменной форме, если воля сторон выражена с помощью телетайпной, электронной или иного технического средства связи.

    Таким образом, законодатель предусмотрел электронную форму договора (сделки), и она является письменной.

    Механизм заключения (подписания) электронного договора регулируется Законом Украины "Об электронной коммерции". Особое внимание стоит уделить ст.ст.11-12 данного Закона.Полностью цитировать ст.11 Закона не стану, поскольку она достаточно объемная. Однако, ее нормы можно свести к следующему:

    1. Кредитор должен предоставить заемщику предложение (оферту).
    2. Заемщик должен данное предложение принять (акцептировать) и предоставить ответ.

    Так, согласно ч.3 ст.11 данного Закона электронный договор заключается путем предложения его заключить (оферты) одной стороной и ее принятия (акцепта) второй стороной.

    Электронный договор считается заключенным с момента получения лицом, направившим предложение заключить такой договор, ответа о принятии этого предложения в порядке, определенном частью шестой настоящей статьи.

    Согласно же ч.6 ст.11 Закона ответ лица, которому адресовано предложение заключить электронный договор, о принятии (акцепте) может быть оказана путем:

    - отправки электронного сообщения лицу, которое сделало предложение заключить электронный договор, подписанного в порядке, предусмотренном статьей 12 настоящего Закона;

    - заполнения формуляра заявления (формы) о принятии такого предложения в электронной форме, подписывается в порядке, предусмотренном статьей 12 настоящего Закона;

    - совершение действий, которые считаются принятием предложения заключить электронный договор, если содержание таких действий четко разъяснено в информационной системе, в которой находится такое предложение, и эти разъяснения логически связаны с ней.

    Получается, что существует 2 рабочих основания ответа клиента (акцепта) о принятии предложения (оферты):

    - некий электронный документ;

    - внесение данных в заявку на сайте МФО.

    Но в любом случае, эти документы должны быть подписаны заемщиком!

    Также, согласно абзацу 1 ч.11 ст.11 Закона покупатель (заказчик, потребитель) должен получить подтверждение совершения электронной сделки в форме электронного документа, квитанции, товарного или кассового чека, билета, талона или иного документа в момент совершения сделки или в момент исполнения продавцом обязанности передать покупателю товар.

    Это означает, что МФО обязано предоставить заемщику копию электронного кредитного договора и доказательства перечисления/получения кредитных средств.

    Порядок "наложения" самой электронной подписи регулирует ст.12 Закона. Так, согласно ч.1 ст.12 Закона если в соответствии с актом гражданского законодательства или по договоренности сторон электронный договор должен быть подписан сторонами, моментом его подписания является использование:

    - электронной подписи или электронной цифровой подписи в соответствии с Законом Украины "Об электронной цифровой подписи", при использовании средства электронной цифровой подписи всеми сторонами электронной сделки;

    - электронной подписи одноразовым идентификатором, определенным настоящим Законом;

    - аналога собственноручной подписи (факсимильного воспроизведения подписи с помощью средств механического или иного копирования, иного аналога собственноручной подписи) по письменному соглашению сторон, в котором должны содержаться образцы соответствующих аналогов собственноручных подписей.

    В результате имеем 3 варианта такой подписи.

    Нужно отметить, что использование электронной цифровой подписи (ЭЦП) уже регулирует совершенно другой нормативный акт - Закон Украины "Об электронных доверительных услугах" (с 07.11.2018). Сама ЭЦП выглядит как некий электронный носитель (диск, флешка и т.д.), с записанным на ней кодом (файлом). Кроме того, для использования ЭЦП применяется пароль.

    Применение ЭЦП заемщиком для подписания договора с МФО встречается крайне редко.

    Третий вариант, предусматривает наличие некого письменного согласия сторон на применения факсимиле. Такого в практике я тоже еще не встречала.

    Основным, и по сути единственным, остается второй вариант - применение одноразового идентификатора.

    Согласно п.12 ч.1 ст.3 Закона Украины "Об электронной коммерции" одноразовый идентификатор - алфавитно-цифровая последовательность, ее получает лицо, принявшее предложение (оферту) заключить электронный договор путем регистрации в информационно-телекоммуникационной системе субъекта электронной коммерции, предоставил такое предложение. Одноразовый идентификатор может передаваться субъектом электронной коммерции, предлагает заключить договор, другой стороне электронной сделки средством связи, указанным при регистрации в его системе, и прилагается (присоединяется) в сообщение от лица, принявшего предложение заключить договор.

    Согласно же п.6 ч.1 ст.3 Закона Украины "Об электронной коммерции" электронная подпись одноразовым идентификатором - данные в электронной форме в виде алфавитно-цифровой последовательности, которые прилагаются к другим электронным данным лицом, принявшим предложение (оферту) заключить электронный договор, и направляются другой стороне этого договора.

    На практике же это выглядит как СМС-сообщение с неким паролем (например, 15ЕН25789FG) на мобильный телефон заемщика, который он уже использует на сайте МФО для подписания электронного договора (заявки на получение кредита).

    В чем же состоит проблематика электронной подписи одноразовым идентификатором? Так, в нормах Закона все выглядит довольно логичным и последовательным. Но на практике при возникновении спора, в том числе в судебном разбирательстве, МФО придется доказать:

    1. Предоставление предложения (оферты) заемщику именно с такими условиями и именно этому заемщику.
    2. Получение заемщиком одноразового идентификатора (ОИ). Тут поднимаются вопросы принадлежности номера телефона и его использования заемщиком в этот момент.
    3. Заполнение конкретным заемщиком заявки на сайте с использование его персональных данных и цифровых фотографий.
    4. Использование именно данным заемщиком ОИ и именно этого ОИ.

    Итак, могу Вам сказать "по секрету", что это дает заемщику очень большой простор для "маневра" в суде или подаче жалоб. По сути, доказывать все моменты придется именно МФО, что говорит о возможности выиграть заемщиком дело в суде и вследствие чего, не возвращать начислен долг.

    З повагою,

    Костянтин Гончаренко


Схожі питання


Кодекси Україна

Кодекс України з процедур банкрутства Кодекс цивільного захисту України Кримінальний процесуальний кодекс України Митний кодекс України Повітряний кодекс України Податковий кодекс України Кодекс адміністративного судочинства України Цивільний процесуальний кодекс України Кримінально-виконавчий кодекс України Господарський кодекс України Цивільний кодекс України Сімейний кодекс України Земельний кодекс України Кримінальний кодекс України Водний кодекс України Кодекс торговельного мореплавства України Про надра Лісовий кодекс України Господарський процесуальний кодекс України Кодекс України про адміністративні правопорушення (статті 213 - 330) Кодекс України про адміністративні правопорушення (статті 1 - 212-21) Житловий Кодекс Української РСР Європейський кодекс соціального забезпечення Бюджетний кодекс України