Почніть консультацію з юристом онлайн
Задайте питання юристу
940 юристів готові відповісти зараз
Відповідь за ~15 хвилин
Доброго дня ,
Цікавить таке питання
Я громадянин США , мені 25 років військовозобовʼязаний в Україні , зараз маю рік відстрочки тому що перебуваю на інтернатурі
Суть питання : хочу отримати штамп про виїзд на пмп в закордонному паспорті , для того щоб знятися з військового обліку в тцк
Я вже подав заяву про зняття в міграційну службу і отримав погодження від них , там є перелік що я повинен виконати , один з пунктів це зняття з містя реєстрації ( проживання ) , я прийшов в тцк і попросив їх зняти мене з обліку на підставі цієї бумаги , на що звісно вони відмовили і відправили мене на влк , також почались погрози що анулюють мені відстрочку
Тому шукаючи різні варіанти я знайшов один шлях як виписатись з містя проживання без підтвердження тцк :
Прийти в тцк і подати документи що хочу змінити адресу проживання , вони дають дозвіл , я йду в ЦНАП і виписуюсь , отримую довідку що ніде не проживаю , подаю ці документи в міграційну службу , отримую штамп в паспорті , потім повертаюсь в той самий тцк , але вже з штампом в паспорті і маю підстави знятись з обліку
Чи цей варіант спрацює ? І які перспективи в подальшому ? Чи знімуть мене з обліку ?
Схожі питання
Кодекси Україна
Кодекс України з процедур банкрутства Кодекс цивільного захисту України Кримінальний процесуальний кодекс України Митний кодекс України Повітряний кодекс України Податковий кодекс України Кодекс адміністративного судочинства України Цивільний процесуальний кодекс України Кримінально-виконавчий кодекс України Господарський кодекс України Цивільний кодекс України Сімейний кодекс України Земельний кодекс України Кримінальний кодекс України Водний кодекс України Кодекс торговельного мореплавства України Про надра Лісовий кодекс України Господарський процесуальний кодекс України Кодекс України про адміністративні правопорушення (статті 213 - 330) Кодекс України про адміністративні правопорушення (статті 1 - 212-21) Житловий Кодекс Української РСР Європейський кодекс соціального забезпечення Бюджетний кодекс УкраїниНове у блогах Юристи.UA
Відповіді юристів (7)
Юрист, м. Полтава, 5 років досвіду
Спілкуватися у чатіДоброго дня, Марк!
З якою метою хочете знятись з військового обліку?
Ваш варіант не спрацює, адже штамп ПМП в закордонному паспорті не дає підстави для зняття з військового обліку.
Згідно пункту 53 постанови КМУ 1487 Призовники, військовозобов’язані та резервісти, які виїжджають за кордон, не знімаються (не виключаються) з військового обліку у територіальних центрах комплектування та соціальної підтримки, органах СБУ, відповідних підрозділах розвідувальних органів.
До того ж, військовий облік громадян України, які вже постійно або тимчасово перебувають за кордоном, здійснюється районними (міськими) територіальними центрами комплектування та соціальної підтримки, органами СБУ, відповідними підрозділами розвідувальних органів на загальних засадах.
Якщо Ви не обмежено придатний, то під час дії відстрочки Вас не мали права направляти на ВЛК.
До завершення навчання відстрочку не анулюють, це лише псхологічний тиск тазалякування.
З повагою, юрист Дерій В.О.!
Адвокат, м. Миколаїв, 34 роки досвіду
Спілкуватися у чатіДоброго дня, Марку!
У віносинах з Україною Ви є громадянином України.
Відповідно до статті 4 Конституції України в Україні існує єдине громадянство. Підстави набуття і припинення громадянства України визначаються законом. Статтею 2 Закону України «Про громадянство України» передбачено, якщо громадянин України набув громадянство (підданство) іншої держави, то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України. Якщо іноземець набув громадянство України, то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України.
Ви не зможете знятись з обліку в ТЦК у зв'язку із виїздом на ПМП. Відповідна норма була виключена із законодавтсва. Тобто, Ви можете отримати дозвіл на виїзд на ПМП, але при тому залишитесь на обліку в ТЦК.
Відповідно до статті 37 Закону України "Про військовий обов'язок та військову службу". Взяття на військовий облік, зняття та виключення з нього.
5. Зняттю з військового обліку призовників, військовозобов’язаних та резервістів у відповідних районних (міських) територіальних центрах комплектування та соціальної підтримки (військовозобов’язаних та резервістів Служби безпеки України - у Центральному управлінні або регіональних органах Служби безпеки України, військовозобов’язаних та резервістів розвідувальних органів України - у відповідному підрозділі розвідувальних органів України) підлягають громадяни України:
2) з військового обліку військовозобов’язаних:
які вибули в іншу місцевість (адміністративно-територіальну одиницю) України і стали на військовий облік за новим місцем проживання;
які призвані чи прийняті на військову службу або навчання у закладах фахової передвищої військової освіти, вищих військових навчальних закладах та військових навчальних підрозділах закладів вищої освіти;
які направлені для відбування покарання до установ виконання покарань або до яких застосовано примусові заходи медичного характеру;
які зараховані до військового оперативного резерву;
в інших випадках - за рішенням Міністерства оборони України, Служби безпеки України, розвідувальних органів України".
ТЦК не може зняти Вас з обліку у зв'язку із виїздом на ПМП, проте, ТЦК не має права анулювати Вам відстрочку з надуманної підстави, оскільки Ви маєте право на відстрочку відповідно до закону.
Згідно Постанови КМУ №560:
"Перевірка підстав у військовозобов’язаного на відстрочку від призову на військову службу під час мобілізації, на особливий період здійснюється протягом п’яти днів у разі:
подання військовозобов’язаним заяви про надання відстрочки від призову на військову службу під час мобілізації, на особливий період;
видання указу Президента України про проведення мобілізації (продовження строку проведення мобілізації);
надходження звернення органів державної влади, інших державних органів, органів місцевого самоврядування;
отримання офіційної інформації (повідомлення) про втрату особою законних підстав для відстрочки.
У разі виявлення відсутності законних підстав у військовозобов’язаного для відстрочки від призову на військову службу під час мобілізації, на особливий період комісія при територіальному центрі комплектування та соціальної підтримки (комісія Центрального управління або регіонального органу СБУ чи відповідного підрозділу розвідувальних органів) скасовує таку відстрочку протягом семи днів з дати виявлення відсутності законних підстав у військовозобов’язаного для відстрочки".
Тому шукаючи різні варіанти я знайшов один шлях як виписатись з містя проживання без підтвердження тцк :
ТЦК не зніме Вас з обліку у зв'язку із виїздом на ПМП.
Окрім того, всіх громадяни, які свого часу були зняті з обліку на даній підставі ще у минулому році зобов'язали стати на такий облік.
Відповідно до Постанови КМУ №1487 "Про затвердження Порядку організації та ведення військового обліку призовників, військовозобов’язаних та резервістів":
ПРАВИЛА військового обліку призовників, військовозобов’язаних та резервістів.
1. Призовники, військовозобов’язані та резервісти повинні:
Громадяни України, які були зняті з військового обліку у зв’язку з вибуттям за межі України на строк більше трьох місяців, зобов’язані протягом 30 днів з дня набрання чинності постановою Кабінету Міністрів України від 16 травня 2024 р. № 563 “Про внесення змін до Порядку організації та ведення військового обліку призовників, військовозобов’язаних та резервістів” (Офіційний вісник України, 2024 р., № 49, ст. 2980) стати на військовий облік одним з таких способів:
прибуття особисто до територіального центру комплектування та соціальної підтримки;
шляхом подання заяви про взяття на військовий облік у довільній формі разом із відомостями, визначеними додатком 4 до Порядку організації та ведення військового обліку призовників, військовозобов’язаних та резервістів, та копії першої сторінки паспорта громадянина України для виїзду за кордон до територіального центру комплектування та соціальної підтримки, Центрального управління або регіонального органу СБУ або відповідного підрозділу розвідувальних органів, яким такого громадянина України знято з військового обліку, через закордонну дипломатичну установу України.
Заява подається громадянином України закордонній дипломатичній установі України особисто разом із паспортом громадянина України для виїзду за кордон, який після прийняття заяви повертається громадянину України, або засобами поштового зв’язку разом з копією першої сторінки паспорта громадянина України для виїзду за кордон.
На жаль ні, Вас не знімуть з обліку у зв'язку із виїздом на ПМП, навіть за умови наявності відповідного штампу у паспорті.
З повагою, адвокат Айвазян.
Адвокат, м. Київ, 26 років досвіду
Спілкуватися у чатіВітаю!
ЩОБ ВИ НЕ РОБИЛИ, ВИ ЗАРАЗ НЕ ЗМОЖЕТЕ ВИЇХАТИ ЗА КОРДОН НА ПМП.
Чоловіки віком від 18 до 60 років обмежені у праві на перетин державного кордону. Велику кількість військовозобовʼязаних цікавить питання, чи можна виїхати за кордон в період дії воєнного стану на підставі оформлення виїзду на постійне місце проживання за кордон.
До 1 червня 2024 року Прикордонна служба України дозволяла перетин державного кордону чоловікам призовного віку, які предʼявляли на пунктах пропуску паспортний документ з печаткою ДМС про оформлення виїзду на ПМП або штампом від консульства про взяття на постійний консульський облік. Дозвіл надавався на основі окремого розпорядження Адміністрації державної прикордонної служби України. Причиною такого дозволу було те, що військовозобовʼязані, які оформляли виїзд на ПМП знімались з військового обліку та ставали невійськовозобовʼязаними, відповідно не було підстав обмежувати їх у праві на перетин державного кордону.
Наразі чоловіки, які оформили виїзд на постійне місце проживання за кордон або перебувають на постійному консульському обліку ні за яких обставин не можуть на цій підставі перетнути державний кордон. Причиною заборони є зміни до правил ведення військового обліку, які затверджені постановою КМУ №1487.Відповідно до даних нововведень чоловіки, які виїжджають на ПМП за кордон більше не знімаються з військового обліку. Тим більше, ті чоловіки, які вже оформили виїзд та були зняті з військового обліку зобовʼязані стати на такий військовий облік. Тобто, ті хто отримують дозвіл про виїзд на ПМП зберігають статус військовозобовʼязаного та можуть бути призвані на військову службу. По цій причині з 1 червня 2024 року виїзд на цій підставі за кордон більше не здійснюється.
Зміни стосовно військового обліку не скасували саму процедуру оформлення документів. Тобто, громадяни все рівно мають право звернутись до ДМС або консульської установи та отримати дозвіл на виїзд на постійний виїзд за кордон. Під час зняття з реєстрації місця проживання органи реєстрації зобовʼязані перевірити наявність військово-облікового документа.
Після отримання витягу про зняття з реєстрації місця проживання міграційна служба проставляє штамп у паспортному документі про оформлення виїзду на ПМП. Якщо вдасться завершити дану процедуру до кінця, як було зазначено раніше, це не дає право на перетин державного кордону в період воєнного стану.
Адвокат, м. Харків, 19 років досвіду
Спілкуватися у чатіДОБРОГО ВЕЧОРА, Mark! Навіть якщо це все і спрацює, Вас всеодно не випустять за кордон, бо для України Ви лише громадянин України і не підлягаєте перетинанню за межі України, адже не маєте підстав, передбачених неконституційною (на мою думку) постановою Кабінету Міністрів України № 57 від 27.01.1995 р. в чинній редакції від 13.03.2025 р., яка в порушення Конституції і законів України встановила обмеження на перетин кордону чоловіками у віці з 18 до 60 років, допустивши відверту дискримінацію чоловіків України по відношенню з іншими категоріями громадян.
Оскільки зараз воєнний час, Уряд і суди України вважають, що правлячий режим має моральне право обмежувати конституційне право громадян на вільний перетин кордону. Тим більше суддям та іншим особам створюється можливість почувати себе особливими та виїздити за межі України на відпочинок під виглядом всіляких там семінарів, участі у міжнародних заходах тощо.
Так Ви маєте відстрочку, але Вас не випустять по ній за межі України, адже Порядок № 57 передбачає, що не можуть виїхати за кордон особи з відстрочкою по освіті чи педагогічній роботі.
Так, дійсно в 2022 році схема з виїздом на ПМП працювала. Але зараз це все вже 2 роки як не працює і до постанови № 57 були внесені відповідні зміни, а прикордонникам віддані відповідні розпорядження.
Офіційне підтвердження моїм словам Ви можете отримати шляхом звернення до Держприкордонслужби України. https://dpsu.gov.ua/uk/handling
Звісно Ви можете змусити ЦНАП зняти Вас з реєстрації на підставі рішення ДМСУ і ЦНАП не має права відмовити, адже є рішення ДМСУ і вони зобов"язані його виконати без узгоджень з ТЦК, власне як і не узгоджується з ТЦК рішення власника квартири де особа зареєстрована.
Згідно з пунктом 58 Порядку декларування та реєстрації місця проживання (перебування), затвердженого постановою Кабінету Міністрів України від 7 лютого 2022 р. № 265 (редакція від 21.11.2024 р.)
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/265-2022-%D0%B...
У разі звернення до органу реєстрації (у тому числі через центр надання адміністративних послуг) разом із заявою про зняття із задекларованого/зареєстрованого місця проживання (перебування) особа подає:
1) паспортний документ (у разі особистого звернення);
2) свідоцтво про народження (у разі зняття із задекларованого/зареєстрованого місця проживання дітей віком до 14 років);
3) документ або відомості, що підтверджують сплату адміністративного збору;
4) військово-обліковий документ (для громадян України, які підлягають взяттю на військовий облік або перебувають на військовому обліку);
5) рішення про оформлення документів для виїзду за кордон на постійне проживання, прийняте відповідним територіальним органом ДМС, або рішення про оформлення документів для залишення на постійне проживання за кордоном, прийняте відповідною закордонною дипломатичною установою України, у разі зняття із задекларованого/зареєстрованого місця проживання особи у зв’язку з оформленням їй документів для виїзду за кордон на постійне проживання/залишення на постійне проживання за кордоном.
Звісно дехто просто знімається з реєстрації за заявою власника житла.
Але тоді Ви маєте не бути співвласником квартири де зареєстровані.
Одразу кажу ДМСУ та консульства іноді воротять носа щодо такого способу зняття з реєстрації, але закон не передбачає обов"язку людини стати на облік і знятися за рішенням ДМСУ, якщо він вже знятий з обліку за іншою підстаовою, в тому числі за ініціативою ВЛАСНИКА ЖИТЛА.
Чи може власник житла теж має збігати у пана воєнкома в ТЦК дозволу на те, як йому розпоряджатися своєю власністю?!
До маразу доходять ситуації. особливо коли квартира продається, а зараз ТЦК чинять перешкоди людям у можливості знятися з місця реєстрації військовозобов"язаному.
Можливо зверніться у Посольство США в Україні. Їх консульська служба має ж сприяти своїм громадянам. Для них Ви громадянин США, а не України.
Може вирішать Ваше питання індивідуально.
Без цього ж схема з виїздом на ПМП не працює вже 2 роки, якщо не більше. Повірте моєму досвіду допомоги клієнтам в цих питаннях. Вас просто не випустить прикордонна служба за кордон.
А якщо будете пробувати по паспорту США виїздити, то по базі "Аркан" встановлять, що Ви маєте і паспорт громадянина України.
Змусити позбавити Вас громадянства України ДМСУ також не можна, бо суди вважають, що це вільний розсуд міграційників та Президента України. Хочуть - позбавляють, хочуть - ні.
З повагою та розумінням, юрист Ярослав Турчин (м. Гамбург, Німеччина)
Адвокат, м. Чернігів, 7 років досвіду
Спілкуватися у чатіВітаю Вас.
Я громадянин США , мені 25 років військовозобовʼязаний в Україні , зараз маю рік відстрочки тому що перебуваю на інтернатурі Суть питання : хочу отримати штамп про виїзд на пмп в закордонному паспорті , для того щоб знятися з військового обліку в тцкЯ вже подав заяву про зняття в міграційну службу і отримав погодження від них , там є перелік що я повинен виконати , один з пунктів це зняття з містя реєстрації ( проживання ) , я прийшов в тцк і попросив їх зняти мене з обліку на підставі цієї бумаги , на що звісно вони відмовили і відправили мене на влк , також почались погрози що анулюють мені відстрочкуТому шукаючи різні варіанти я знайшов один шлях як виписатись з містя проживання без підтвердження тцк :Прийти в тцк і подати документи що хочу змінити адресу проживання , вони дають дозвіл , я йду в ЦНАП і виписуюсь , отримую довідку що ніде не проживаю , подаю ці документи в міграційну службу , отримую штамп в паспорті , потім повертаюсь в той самий тцк , але вже з штампом в паспорті і маю підстави знятись з облікуЧи цей варіант спрацює ? І які перспективи в подальшому ? Чи знімуть мене з обліку ?
На жаль, але це наразі не працює. З 18 травня 2024 року відсутня така підстава для зняття з військового обліку, як виїзд на постійне місце проживання за кордон. Ця підстава існувала до 18 травня 2024 року, а фактично виїхати було можливо десь до зими-весни 2024 року. Останній мій клієнт здійснив виїзд за кордон на ПМП в грудні 2023 року.
Тому що б Ви не робили, але наразі зняття з військового обліку за даною підставою відсутнє, у Вас не вийде виїхати за кордон на постійне місце проживання.
Ви звісно маєте право спробувати оскаржити рішення ТЦК, але це все марна трата часу.
З повагою! Щасти Вам!
Адвокат, м. Київ, 12 років досвіду
Спілкуватися у чатіДобрий день. На сьогодні виїзд за кордон чоловіків віком 18-60 років на підставі оформлення дозволу на постійне місце проживання (ПМП) не дає права на перетин державного кордону, а також не є підставою для зняття з військового обліку. Це пов'язано з тим, що з 1 червня 2024 року зміни до Порядку ведення військового обліку, затверджені постановою Кабміну №1487, скасували можливість зняття з військового обліку через виїзд на ПМП.
ТЦК не зніме вас з обліку, навіть із усіма наявними документами, оскільки правова норма, яка це дозволяла, вже вилучена з закону. Більше того, згідно з Постановою КМУ №1487 усі громадяни, які були зняті з обліку через ПМП раніше, зобов’язані протягом 30 днів з дня набрання чинності змінами стати на облік знову. Це можна зробити або особисто в ТЦК, або через дипломатичну установу за кордоном надіславши заяву та копію закордонного паспорта поштою або особисто звернувшись до консульства.
Окремо хочу додати що якщо у вас оформлена відстрочка, ТЦК не має права анулювати її через те, що ви почали процедуру оформлення виїзду на ПМП. Скасування відстрочки можливе лише на підставі офіційної інформації про втрату законних підстав, а не за надуманими причинами чи власним бажанням посадовців. Це чітко передбачено Постановою КМУ №560 - комісія в ТЦК має перевіряти документи протягом 5 днів, а у випадку відсутності підстав для скасування відстрочки не має права її анулювати.
Щодо виписки з місця реєстрації без підтвердження з ТЦК то це можливо тільки якщо ви подаєте документи в ТЦК про зміну адреси, отримуєте дозвіл, ідете до ЦНАПу затім знімаєтеся з місця реєстрації, отримуєте довідку, що "не зареєстровані" і вже з нею завершуєте процедуру в міграційній службі. І навіть у такому випадку це не буде підставою для зняття з обліку в ТЦК. Алк я вважаю, що ці дії не мають сенсу.
Також хочу нагадати, що навіть наявність подвійного громадянства нічого не змінить, бо відповідно до Конституції України та Закону «Про громадянство», у правовідносинах із Україною ви визнаєтеся лише громадянином України а отже військовозобов’язаним, який не може ігнорувати чинні правила військового обліку. Навіть якщо ви отримаєте штамп про ПМП, навіть якщо станете на консульський облік, навіть якщо виїдете з території України нелегально, ТЦК не зніме вас з обліку, а при виявленні цього вимагатиме стати на облік знову. Зараз перспективи виїхати легально за ПМП для військовозобов’язаного чоловіка немає.
З повагою, адвокат Євгеній Середницький.
Юрист, м. Дніпро, 25 років досвіду
Спілкуватися у чатіДоброго дня.
Порядок та умови перетинання громадянами України державного кордону врегульовано Правилами перетинання державного кордону громадянами України, що затверджені ПКМУ від 27 січня 1995 р. № 57.
Зазначені Правила містять перелік підстав та суб'єктів, що мають мають право, у разі введення на території України надзвичайного або воєнного стану, перетинати державний кордон.
Відповідно до статті 4 Конституції України в Україні існує єдине громадянство. Іншими словами українське законодавство на сьогодні не визнає подвійне громадянство. Таким чином, під час перебування в Україні американсько-українські подвійні громадяни розглядаються виключно як громадяни України й на них поширюються права та обов’язки громадян України.
Підстави набуття і припинення громадянства України визначаються законом.
Статтею 2 Закону України «Про громадянство України» передбачено, якщо громадянин України набув громадянство (підданство) іншої держави, то у правових відносинах з Україною він визнається лише громадянином України.
Відповідно до пункту 1 статті 19 Закону України «Про громадянство України» добровільне набуття громадянином України громадянства іншої держави, якщо на момент такого набуття він досяг повноліття, є підставою для втрати громадянства України. Добровільним набуттям громадянства іншої держави вважаються всі випадки, коли громадянин України для набуття громадянства іншої держави повинен був звертатися із заявою чи клопотанням про таке набуття відповідно до порядку, встановленого національним законодавством держави, громадянство якої набуто.
Отже, наявність американського громадянства та ПМП не дасть Вам змоги знятися з військового обліку та виїхати за кордон оскільки у правових відносинах з Україною Ви визнаєтесь виключно громадянин України. Також не дасть право виїзду за кордон і навчанняв інтернатурі.
Згідно п. 2-6 Правил право виїзду мають інші військовозобов’язані особи, які не підлягають призову на військову службу під час мобілізації. Ця норма не поширюється на осіб, визначених в пунктах 1 і 2 частини третьої статті 23 Закону України “Про мобілізаційну підготовку та мобілізацію”, а також пункті 2-14 цих Правил.
Спробуйте звернутися з заявою посольства США в України. Може Вам чимось допоможуть як громадянину США.