Задайте вопрос юристу

833 юриста готовы ответить сейчас

Ответ за ~15 минут

Задать вопрос на сайте

Страхование, 28 ноября 2020, вопрос №33917 100₴

Какие риски при страховании жизни?

Мама заключила договор страхования жизни (на пенсионное обеспечение) со страховой компанией ТасЛайф. Есть несколько моментов, которые беспокоят по договору: 1) какие гарантии в случае ликвидации страховой компании? 2) как понять, кому переходят обязательства ск в случае ликвидации, если это не прописано в договоре? 3) нормально ли, что в договоре не прописана ставка дохода? 4) нормально ли, что гарантированный доход 2% прописан только в заявлении, а в договоре его нет? 5) Какие риски у вкладчика? Готова прислать на ознакомление договор.

Ответы юристов (12)

    Марусяк Андрій Романович
    25%

    Доброго дня! Тас, одна з найкращих страхових компаній України:1) какие гарантии в случае ликвидации страховой компании?

    ніяких. Ліквідаційна комісія розішле листи про ліквідацію і ви зможете звернутись за вкладом, якщо він ще буде існувати. + страхові компанії часто продають свої активи при ліквідації іншим компаніям, тому може бути і такий варіант. Висновок: у разі банкрутства/ліквідації необхідно визначати наслідки у кохному конкретному випадку.

    2) как понять, кому переходят обязательства ск в случае ликвидации, если это не прописано в договоре?

    в договорі такі обставини не вказуються. Ліквідаційна комісія або керівництво СК пийшле вам лист про заміну страхової компанії та нові реквізити для оплати річних платежів;

    3) нормально ли, что в договоре не прописана ставка дохода?

    такого не може бути. в СК Тас стандартний договір, вам видається таблиця сум, які необхідно сплчувати і там кожного року збільшується загальна сума. Також після 3 років ви можете вуикупити свою суму і припинити договір;

    4) нормально ли, что гарантированный доход 2% прописан только в заявлении, а в договоре его нет? відповідь 3.

    5) Какие риски у вкладчика? звичайні ризики, як для будь якого договору страхування. Будь яка потужна економічна криза або девальвація гривні робить даний договір неприбутковим. Приклад: страхові компанії США в 2008 році.

    Висновок: у СК ТАС типовий договір з одинаковими умовами для будь-яких осіб. Річний дохд передбачено у договорі. ТАС, одназ найкращих компаній на ринку, яка не банкрутує, а навпаки - викупляє банкрутів або інші компанії. Коли з українського ринку вийшла європейська компанія "ЕЙгон" 2014 році, їх договори викупила ТАС.

    Економічна криза явище непередбачуване, тому даний ризик є завжди. Будь які інші варіанти закриття компанії є непередбачуваними. Нехай вам щастить.

    Гончаренко Константин
    15%

    Доброго дня!

    По Вашому питанню повідомляю наступне:

    1. Гарантії Вам повинні прописати у договорі, однак якщо їх немає , отже компанія не може їх надати бо спрогнозувати майбутне важко у сучасних реаліях.

    2. У разі ліквідаційної процедури всі права та обов язки переходять до компанії правонаступника , про , що сторін договору повідомить ліквідаційний комітет поштою. Якщо правонаступника не буде Вас також повідомлять в такому разі , кошти вкладник зможе повернути , через фонд гарантування вкладів, але в межах 300 -т тисяч грн . Також моливо через суд домогтися компенсації.

    3. У договорі обов язково мають бути зазначені суми доходу і додатком має бути план їх надходження на рахунок вкладника у вигляді таблиці.

    4. Якщо у договорі не має даних , то вони мають бути як додатки з покроковою деталізацією нарахувань, вкладник може вимагати такі точні розрахунки.

    5. Ризики є звичайні, економічні, соціальні, та інші як у разі дефолту на такий випадок є рішення зазначене у пункті 2

    Компанія про яку Ви зазначили є досить потужною та рекомендованою у сфері страхування тому вірогідність колапсу під тиском економічних процесів для неї є мінімальною.

    З повагою,

    Костянтин Гончаренко

    Карпенко Андрей Владимирович

    1. Любое юридическое лицо может обанкротиться и закрыться. В таком случае создается ликвидационная комиссия, которая будет управлять активами и пасивами. Все вопросы необходимо будет решать с ней.

    2. Доходность должна быть отображена в договоре.

    3. Риски несет вкладчик. Сколько примеров банкротства банков, инвестфондов, строительных компаний и т.д.

    ТасЛайф давно на рынке и смогли выстоять в наших реалиях.

    С отзывами ознакомьтесь: https://minfin.com.ua/insurance/company/taslife/re...

    Кальницкий Георгий  Валериевич
    30%

    Анастасия, добрый день!

    Прежде всего, я поздравляю вашу маму с принятым правильным решением позаботиться о себе самой.

    Далее, по существу ваших вопросов. Как специалист в данной сфере со стажем 12 лет сообщаю, что:

    1) какие гарантии в случае ликвидации страховой компании? - во-первых, за последние 100 лет ни одна лайфовая компания в мире не была ликвидирована, во-вторых, юридический механизм работы украинских лайфовых компаний полностью соответствует мировой практике, что означает, что если компания (вдруг, чисто теоретически) попадет под ликвидацию либо захочет уйти с рынка, то весь портфель обязательств будет в ОБЯЗАТЕЛЬНОМ порядке передан другой лайфовой компании со статусом надежности не меньше той, что ликвидируется. Вот вам наглядный пример с той же Тас Лайф. Лет 10 назад на украинский рынок зашла голландская компания Aegon (Эйгон), но через 5-6 лет не потянула, оказалась неконкурентноспособной против таких монстров как американской Метлайф, австрийские Граве и Вена Иншуеренс, и той же Тас Лайф. Компания решила уйти с рынка, но просто так это сделать ей никто не даст. Для этого с помощью посредника в лице Нацкомфинуслуг (сейчас его функции выполняет НБУ) была найдена компания, которая примет на себя обслуживание клиентов ЭЙгон. И такой компанией выразила желание стать Тас Лайф, при этом она по всем параметрам соответствовала необходимым для этого требованиям. Передача обязательств клиентов Эйгон Тас Лайфу продолжалась около года и теперь программы клиентов Эйгона продолжают обслуживаться в Тас Лайфе. Если, допустим, вдруг Тас Лайф, не сможет или не захочет обслуживать данные программы, они будут переданы опять другой, еще более крупной и надежной компании. Число таких передач не ограничено. Что это значит? А это значит, что единожды взяв такую программу клиент получает гарантию того, что его программа будет обязательно обслужена и по ее окончании деньги вернутся назад. И не важно от кого, но они вернуться. В этом и состоит уникальный механизм лайфовых страховых компаний, что обязательства НЕВОЗМОЖНО НЕ выполнить. Даже если не выявится доброволец по обслуживанию чужих обязательств, НБУ выберет его в принудительном порядке. ТАКОВЫ ПРАВИЛА. В этом и состоит, повторюсь, уникальность гарантии сохранения и возрата средств от лайфовых компаний. Во-вторых, в обязательном порядке страховые компании обязаны иметь договора перестрахования с европейскими или американскими перестраховочными обществами, что дает дополнительную гарантию того, что деньги вернутся ВСЕГДА! В Украине такие программы работают с 1998 года и НЕ было ни одного случая невыплаты и невозврата денег по причине чьего-то ухода с рынка, хотя таких случаев было три. Помимо Эйгона ушли Ренесанс и еще еще какая-то чешская компания, но и в их случаях их обязательства были переданы другим компаниям и клиенты не пострадали.

    2) как понять, кому переходят обязательства ск в случае ликвидации, если это не прописано в договоре? - здесь заранее вы не поймете. Этот вопрос будет решаться НБУ на момент, когда возникнет такая ситуация. В любом случае, как я уже выше сказал, это будет еще более крупная и надежная компания, скорее всего, это уже будет иностранная, поскольку из украинских крупнее ТАСа нет, крупнее только иностранные..

    3) нормально ли, что в договоре не прописана ставка дохода? - нормально! По закону гарантированная ставка дохода составляет 4% и она уже включается в размер гарантированной страховой суммы, т.е. суммы, которую компания гарантирует выплатить по дожитию либо на момент ухода из жизни клиента. Инвестиционный доход гарантировать нельзя, поскольку он зависит от многих экономических изменчивых факторов,в противном случае это будет обман клиента.

    4) нормально ли, что гарантированный доход 2% прописан только в заявлении, а в договоре его нет? - нормально! как я уже сказал, по закону гарантированный доход не может быть меньше 4%. Эти 2% это уже гарантированный дополнительный инвестиционный доход, который расчитан из того, что годовая доходность за последние 20 лет не была меньше 10%. По факту, вы получите больше, чем 2%, поскольку, опять же, согласно закону, компания обязана из полученного дохода не менее 85% распределить в пользу клиента. НБУ очень строго следит за данным нормативом.

    5) Какие риски у вкладчика? - НИКАКИХ! ОТ СЛОВА СОВСЕМ!!! Повторюсь - накопительные страховые программы это самый надежный в мире финансовый продукт. Их нельзя конфисковать, нельзя разделить при разводе, нельзя изъять по исполнительному производству по долгам и т.д. Технически сумма гарантированной выплаты резервируется и размещается в партнерском банке, который НИКОГДА не отдаст физически деньги клиента компании пока она не предъявит основания - это либо срок окончания договора, либо наступление страхового случая, предусматривающего выплату. Именно данный механизм и гарантирует АБСОЛЮТНУЮ защиту средств клиента от возможного произвола и мошенничества страховой компании. Банки, хранящие деньги клиентов страховой, также конролируются НБУ и это, как правило, банки с иностранным капиталом и самым высоким рейтингом надежности, что исключает даже теоретическую возможность их банкротства.

    Так что, еще раз поздравляю вашу маму с правильным выбором и рекомендую вам последовать ее примеру. Кстати, в Украине есть еще более мощные компании, которые предоставляют бОльший объем сервиса и защит на случай наступления проблем со здоровья в период действия таких программ.

    За дополнительной информацией обращайтесь персонально через кнопку Звернення.

    Всего доброго!

    Малиновский Влад
    Малиновский Влад 3 года назад

    Адвокат, г. Киев, 24 года опыта

    Общаться в чате

    Здравствуйте, Анастасия.

    Соглашусь со всем, написанным коллегой Кальницкий Георгий Валериевич. И компания, и условия договора исходя из написанного приемлемые, а сам финансовый институт довольно надежен.

    Но вы все же пишете сюда для того, чтобы найти слабые места в договоре и в самом страховании жизни в Украине. Такие слабые места безусловно есть. Они состоят в следующем:

    - на компании страхования (как и на все другие юридические лица) не распространяется действие закона "О системе гарантирования вкладов" - это значит, что если ваша мама вложит деньги в банк, который по каким-то причинам будет выводится с рынка - она получит возврат своего вклада и процентов по нему в границах лимита в 200 000 гривен, а вот страховая компания жизни - такой компенсации от фонда гарантирования не получит

    - ставки депозитов в государственных банках в настоящее время на 20-30% выше (в негосударственных - на 50-70% выше) чем указанные вами ставки дохода.

    Какой отсюда можно сделать вывод - в Украине такой инструмент попросту лишен смысла. Он более рисковый чем банковский вклад (ведь по договору банковского вклада деньги при ликвидации банка вам вернут, а страховщику жизни - не вернут). При этом такой риск никак не влияет на доходность. Логично, что по более рисковым операциям доход должен быть выше.

    Здесь же ситуация нелогична - менее рисковый банковский депозит дает вам 8-10% дохода в гривне, а более рисковое страхование жизни - 4-6% доходности.

    Компании страхования жизни пользуются теми же инструментами, которыми может пользоваться ваша мама сама - покупают ОВГЗ, вкладывают деньги в банки. И это дает им доход, который ваша мама также может получать сама.

    Разница в 4% уходит на дивиденды собственникам компании страхования жизни, зарплаты и премии руководству и сотрудникам, оплату вознаграждения страховым агентам. Хотя все эти деньги ваша мама может зарабатывать самостоятельно, просто вложив деньги на депозит или приобретая в том же государственном банке ОВГЗ с фиксированной доходностью.

    Иными словами компания страхования жизни по своей сути - финансовый посредник, зарабатывающий на разнице в доходе. При этом дополнительных гарантий такой посредник не дает никаких, а половину реальной доходности "съедает" сам.

    В этой связи ни по договору ни по компании вопросов нет - здесь все в порядке. А вот по такому инструменту как страхование жизни - то он в Украине не работает таким образом как должен, так как из-за особенностей законодательства не дает гарантий от убытков при ликвидации банков, и "ест" более половины реальной своей доходности, что делает его попросту лишним для потребителя.

    Удачи вам.

    Крикун Сергій  Павлович

    Закон Украины "Про страхування" (https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/85/96-%D0%B2%D...):

    "Стаття 6. Добровільне страхування та його види...

    Страхування життя - це вид особистого страхування, який передбачає обов’язок страховика здійснити страхову виплату згідно з договором страхування у разі смерті застрахованої особи, а також, якщо це передбачено договором страхування, у разі дожиття застрахованої особи до закінчення строку дії договору страхування та (або) досягнення застрахованою особою визначеного договором віку. Умови договору страхування життя можуть також передбачати обов’язок страховика здійснити страхову виплату у разі нещасного випадку, що стався із застрахованою особою, та (або) хвороби застрахованої особи. У разі, якщо при настанні страхового випадку передбачено регулярні послідовні довічні страхові виплати (страхування довічної пенсії), обов’язковим є передбачення у договорі страхування ризику смерті застрахованої особи протягом періоду між початком дії договору страхування та першою страховою виплатою з числа довічних страхових виплат. В інших випадках передбачення ризику смерті застрахованої особи є обов’язковим протягом всього строку дії договору страхування життя...

    Стаття 9. Страхова сума, страхова виплата, страхове відшкодування і франшиза...

    Зазначена у договорі страхування життя величина інвестиційного доходу не повинна перевищувати чотирьох відсотків річних.

    Договором страхування життя обов’язково передбачається збільшення розміру страхової суми та (або) розміру страхових виплат на суми (бонуси), які визначаються страховиком один раз на рік за результатами отриманого інвестиційного доходу від розміщення коштів резервів із страхування життя ...

    Стаття 16. Договір страхування...

    Договір страхування повинен містити:...

    розмір страхової суми за договором страхування іншим, ніж договір страхування життя;

    розмір страхової суми та (або) розміри страхових виплат за договором страхування життя;...

    Стаття 18. Укладання і початок дії договору страхування

    Для укладання договору страхування страхувальник подає страховику письмову заяву за формою, встановленою страховиком, або іншим чином заявляє про свій намір укласти договір страхування...

    Факт укладання договору страхування може посвідчуватися страховим свідоцтвом (полісом, сертифікатом), що є формою договору страхування...

    Договір страхування життя може бути укладений як шляхом складання одного документа (договору страхування), підписаного сторонами, так і шляхом обміну листами, документами, підписаними стороною, яка їх надсилає. У разі надання страхувальником письмової заяви за формою, встановленою страховиком, що виражає намір укласти договір страхування, такий договір може бути укладений шляхом надіслання страхувальнику копії правил страхування та видачі страхувальнику страхового свідоцтва (поліса), який не містить розбіжностей з поданою заявою. Заява складається у двох примірниках, копія заяви надсилається страхувальнику з відміткою страховика або його уповноваженого представника про прийняття запропонованих умов страхування...

    Стаття 29. Недійсність договору страхування

    Договір страхування вважається недійсним з моменту його укладання у випадках, передбачених Цивільним кодексом України..."

    Пост. Пленума ВСУ "Про судову практику розгляду цивільних справ про визнання правочинів недійсними" (https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/v0009700-09):

    "8...Зокрема, не є укладеними правочини (договори), у яких відсутні встановлені законодавством умови, необхідні для їх укладення (відсутня згода за всіма істотними умовами договору; не отримано акцепт стороною, що направила оферту; не передано майно, якщо відповідно до законодавства для вчинення правочину потрібна його передача тощо)...

    Встановивши ці обставини, суд відмовляє в задоволенні позову про визнання правочину недійсним. Наслідки недійсності правочину не застосовуються до правочину, який не вчинено...

    Вимога про визнання правочину (договору) неукладеним не відповідає можливим способам захисту цивільних прав та інтересів, передбачених законом. Суди мають відмовляти в позові з такою вимогою. У цьому разі можуть заявлятися лише вимоги, передбачені главою 83 книги п'ятої ЦК ( 435-15 )."

    Гражданский кодекс Украины (https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/435-15):

    "Стаття 628. Зміст договору

    1. Зміст договору становлять умови (пункти), визначені на розсуд сторін і погоджені ними, та умови, які є обов'язковими відповідно до актів цивільного законодавства...

    Стаття 638. Укладення договору

    1. Договір є укладеним, якщо сторони в належній формі досягли згоди з усіх істотних умов договору.

    Істотними умовами договору є умови про предмет договору, умови, що визначені законом як істотні або є необхідними для договорів даного виду, а також усі ті умови, щодо яких за заявою хоча б однієї із сторін має бути досягнуто згоди...

    "Глава 83 НАБУТТЯ, ЗБЕРЕЖЕННЯ МАЙНА БЕЗ ДОСТАТНЬОЇ ПРАВОВОЇ ПІДСТАВИ

    Стаття 1212. Загальні положення про зобов'язання у зв'язку з набуттям, збереженням майна без достатньої правової підстави

    1. Особа, яка набула майно або зберегла його у себе за рахунок іншої особи (потерпілого) без достатньої правової підстави (безпідставно набуте майно), зобов'язана повернути потерпілому це майно. Особа зобов'язана повернути майно і тоді, коли підстава, на якій воно було набуте, згодом відпала.

    2. Положення цієї глави застосовуються незалежно від того, чи безпідставне набуття або збереження майна було результатом поведінки набувача майна, потерпілого, інших осіб чи наслідком події..."

    Ставка дохода, указанная в Вашем заявлении, обязательно должна быть изложена в в договоре или страховом свидетельстве (полисе). В противном случае, согласно изложенных требований ГК и разъяснения Пленума, договор, в котором отсутствуют необходимые, предусмотренные законом существенные условия, считается незаключенным (без решения суда об этом) - с максимальными перспективами (при условии страховщика занять такую позицию) отстоять в суде возврат, возмещение страхователем страховых выплат. Требуйте внесения в договор сведений о ставке дохода, а также ежегодного увеличения страховой суммы на сумму инвестиционного дохода.

    Кальницкий Георгий  Валериевич

    ДОПОЛНЕНИЕ!!!

    Ни в коем случае не хочу умалять компетентность коллег, но в вопросах страхования жизни и гарантий СК не все владеют достаточным материалом и информацией.

    Поэтому вынужден прокомментировать по поводу якобы слабых мест.

    Но, перед этим хочу обратить внимание ВСЕХ, что огромная ошибка рассматривать программы страхования жизни как инвестицию и инструмент заработка. На самом деле, у программ страхования жизни другая цель и задача - обеспечить клиента (или его семью) оговоренной суммой денег в оговоренное время в случае когда по причине критической болезни либо травмы человек не в состоянии зарабатывать деньги.

    Наглядная демонстрация, утрированная, но показательная -

    Вариант 1

    один человек положил 1000 на депозит, а другой 1000 на накопительную страховую программу (НСП). Оба едут в одной машине и попадают в ДТП и ломают по ноге. Первый, у кого счет в банке, НИЧЕГО не получит от своего депозита, а второй, у кого НСП, ПОЛУЧАЕТ, например, 20 000 грн.

    Вариант 2

    один человек положил 10 000 на депозит, а другой 10 000 на накопительную страховую программу (НСП). Оба едут в одной машине и попадают в ДТП и погибают. Семья первого, у кого счет в банке, НИЧЕГО не получит от своего депозита, кроме самого депозита через полгода после вступления в наследство, а семья второго, у кого НСП, ПОЛУЧАЕТ, например, 200 000 грн.

    Вариант 3

    один человек положил 10 000 на депозит, а другой 10 000 на накопительную страховую программу (НСП). Оба однровременно заболели онкологией. Первый, у кого счет в банке, НИЧЕГО не получит от своего депозита, а второй, у кого НСП, ПОЛУЧАЕТ, например, 500 000 грн. У кого больше шансов вылечиться и продолжить жить?! Вопрос риторический.

    Вот в чем привлекательность и необходимость НСП, а не в доходности, хотя и тут не все так однозначно.

    А теперь собственно по якобы слабым местам.

    "страховая компания жизни - такой компенсации от фонда гарантирования не получит" - это не так!!! Деньги, которые размещаются в банке СК не являются собственностью СК, а являются деньгами физлиц, а СК ими владеет на основании доверительного управления. Поэтому на эти средства также распространяется закон о гарантировании вкладов физических лиц. Рекомендую ознакомиться с делом компании Граве (Австрия) против Дельта Банка, где после трех лет судов в последней инстанции было утверждено решение о взыскании с ФГВФЛ всех гарантированных сумм.

    "- ставки депозитов в государственных банках в настоящее время на 20-30% выше (в негосударственных - на 50-70% выше) чем указанные вами ставки дохода". - по факту все не так!!! Дело в том, что у СК, в отличие от банков, доходность расщепляется на две части. Допустим, банк при приеме вклада дает 10% годовых и должен выплатить именно столько, ни больше, ни меньше. А у СК есть а) гарантированный инвестиционный доход, который не может быть менее 4%,и б) не гарантированный доход. Негарантированный доход компания может заявить, а может не заявить. Поэтому у непосвященного человека складывается впечатление, что доходность в банке выше, но, по факту наоборот, поскольку общая доходность СК в среднем составляет около 15% (от 12 до 18%), что намного выше, чем в банке. Среднюю доходность можно проверить по каждой СК в их годовых отчетах. Это легко сравнивается и проверяется, есть общая статистика. И главная фишка и преимущество СК перед банком в том, что банки начисляют простой процент, а СК начисляют сложный процент, что по истечении 10 лет программы дает резкий всплеск доходности по закону сложных процентов (это чистая математика - геометрическая прогрессия), что в итоге, если сравнивать на этапе после 10 лет и более лет, дает доходность в СК в разы больше, чем в банках.

    "Какой отсюда можно сделать вывод - в Украине такой инструмент попросту лишен смысла. Он более рисковый чем банковский вклад (ведь по договору банковского вклада деньги при ликвидации банка вам вернут, а страховщику жизни - не вернут)" - тоже НЕ верный вывод! Как я уже указал выше, страховщикам тоже возращаются деньги через ФГВФЛ. Кроме того, у страховщиков, в отличе от банков, есть дополнительный инструмент перестрахования в лице крупнейших европейских перестраховочных обществ. Банки же себе не могут позволить такой роскоши, поэтому СНП является как раз более надежным интсрументом, в отличе от депозита.

    "Компании страхования жизни пользуются теми же инструментами, которыми может пользоваться ваша мама сама - покупают ОВГЗ, вкладывают деньги в банки. И это дает им доход, который ваша мама также может получать сама" - да, можно и самому пользоваться ОГВЗ, если вы, конечно, в этом разбираетесь. НО!!! Ни один из этих инструментов не даст ФИНАНСОВОЙ ЗАШИТЫ в критической ситуации со здоровьем, в этом вся суть!!!

    "А вот по такому инструменту как страхование жизни - то он в Украине не работает таким образом как должен, так как из-за особенностей законодательства не дает гарантий от убытков при ликвидации банков, и "ест" более половины реальной своей доходности, что делает его попросту лишним для потребителя". - опять не верный вывод! Такой инструмент как страхование жизни в Украине работает ТАК КАК НАДО. Никаких особенностей законодательства нет, поскольку в сфере страхования жизни оно полностью соответствует всем мировым стандартам, а сам закон о страховании жизни это калька австрийского закона, переведенного на украинский язык. Страхование жизни это единственная сфера в Украине, где уже давно все по мировым стандартам.

    По поводу "ест" более половины реальной своей доходности - по закону СК обязана 85% дохода начислить клиенты, а себе может оставить не более 15%. И где тут съедание более половины доходности?!

    "делает его попросту лишним для потребителя" - простите, но это просто смешной вывод, говорящий о полном непонимании комментирующим сущности страхования жизни, который в погоне за доходностью не увидел главное - это ФИНАНСОВАЯ ЗАЩИТА И ПОДДЕРЖКА человека и семьи на случай критических проблем со здоровьем, это то, что ни один другой финансовый инструмент не даст. Именно для этого и необходимо страхование жизни. А накопленная к окончанию программы сумма, которую можно использовать как частный пенсионный аннуитет, это приятный бонус тем, кто позаботился о себе и своих близких.

    Поэтому, убедительная просьба к коллегам, которые не до конца в теме, пожалуйста, не давайте вредных советов, народ и так перепуганный и недоверчевый. Я понимаю, что вами движет желание защитить и оградить, но здесь важно не наговорить лишнего, не ввести в заблуждение человека и самим не попасть под влияние расхожих стереотипов о страховании жизни.

    Если кто желает действительно разобраться в нюансах НСП, более глубоко изучить вопрос гарантий и надежности, пожалуйста, обращайтесь в личку, помогу разобраться. У меня глубокий опыт в этом вопросе уже более 12 лет и смею заверить исключительно положительный.

    И еще раз прошу прощения у коллеги, чьи доводы я был вынужден раскритиковать, вы не виноваты, просто у вас не было возможности более глубоко изучить данный вопрос.

    И будьте все здоровы!

    • Малиновский Влад
      30%
      Малиновский Влад 3 года назад

      Адвокат, г. Киев, 24 года опыта

      Общаться в чате

      Формально все депозиты страховой компании - это депозиты юрлица. И указанное вами дело - единственное в своем роде. И то, что деньги нужно вытягивать через суд - только подтверждает мои слова о том, что страхование жизни в Украине неправильно урегулировано.

      Сами аргументы страховщиков странные - это деньги физлиц... С таким же успехом можно говорить что депозит торговой компании - это деньги физлиц - ее акционеров. Их нераспределенная прибыль. Вообще - любые деньги в конечном итоге это деньги какого-то физлица (кроме денег в бюджете, но и здесь том, можно говорить что это деньги народа).

      Дело не только в гарантировании вкладов СК - такого гарантирования НЕТ И НИКОГДА НЕ БЫЛО. Упоминая Дельта-Банк, нужно упоминать и остальные банки, суды с ликвидаторами которых НЕ ЗАКОНЧЕНЫ ДО СЕГОДНЯШНЕГО ДНЯ.

      Необходимость на протяжении СЕМИ ЛЕТ в судах вытягиваить с ликвидаторов свои деньги - НЕ НАЗЫВАЕТСЯ НОРМАЛЬНЫМ УРЕГУЛИРОВАНИЕМ.

      Нормальное регулирование - это прямая норма в профильном законе о том, что действие закона распространяется на вклады страховщиков жизни. Все остальное, включая суды по семь лет с ликвидаторами - это не нормальное регулирование.

      Да это не единственные "провалы". Второй пример - размеры комиссий за заключение договоров. На агентских вознаграждениях проедается не половина. Здесь проедается гораздо больше.

      Хотя я ведь сразу написал - страхование жизни - не зло, и имеет место быть, особенно если оно действительно успокаивает человека - уже за одно это можно платить ).

      Да и самостоятельное инвестирование не для всех приемлемо про тем же причинам - хлопоты, нервы.

      В общем - ничего страшного или плохого в страховании жизни нет, но это как колбаса - кто на производстве колбасы работает, сам ее очень редко ест.

      • Кальницкий Георгий  Валериевич

        согласен, что отсутствие прямой нормы о том, что деньги размещенные СК в банке это деньги физлиц, усложняет процесс их возврата, требуется цепочка аргументаций и заключений. Над этим сейчас лайфовые сртаховщики работают в части законодательной инициативы. Но клиента это не должно беспокоить от слова совсем, ибо невозврат денег из банка это проблема СК, а не клиента. Клиенту все равно где его деньги формально работают, он должен их получить, если что. Поэтому где взять деньги это забота СК. Дело в том, что деньги, размещенные в банке не персонифицированы, т.е. нет такого, что это деньги Петренко, Гаврилюка, Плюща и т.д. Таким образом, если указанным лицам надо будет произвести выплату, то СК её произведет из доступных ей средств. Исходя из того, что норматив минимального покрытия собственными средствами по закону для лайфовых компаний не менее 105%, то для СК не проблема производить выплаты по обязательствам, несмотря на имеющиеся "замороженные" деньги. Что собственно в указанном пример ГРАВЕ и продемонстрировало. И если пофантазировать, что свободных средств у ГРАВЕ Украина не хватило бы, то сработал бы запасной вариант в виде перестрахования и материнская австрийская компания влила бы в украинскую компанию недостающую часть. Кроме этого, у ГРАВЕ есть еще подстраховка в виде перестраховочного общества Ганновер Ре. Именно благодаря многоуровневому механизму перестрахования страхование жизни является абсолютно безрисковым финансовым продуктом. СК и клиенту СК, в отличие от банка и клиента банка, не надо ждать милости ФГВФЛ и переживать за установленные лимиты. И подтверждение тому как мировой,так и украинский опыт - не было ни одного случая, чтобы клиент лайфовой СК (не путать с рисковыми СК) не получил обратно деньги из-за банкротства лайфовой СК. Такого просто никогда не было.

    Адвокат Евгений Александрович

    Здравствуйте, Анастасия!

    "1) какие гарантии в случае ликвидации страховой компании"?

    - Относительно возможности ликвидации страховой компании при аннулировании её лицензии, следует отметить, что ликвидация вероятна в случае, если страховая компания осуществляла лишь один вид страховой деятельности (например, страхование жизни). В таком случае, поскольку страховщик будет обязан продолжать исполнять обязательства по заключённым ранее договорам и выплачивать страховые возмещения, но будет лишён права заключать новые договора страхования, дальнейшее существование такой компании будет нецелесообразным.

    Точка отсчета для страхователей – публикация в официальных изданиях («Голос України», «Урядовий кур’єр») объявления о начале процедуры банкротства или о ликвидации СК.

    У страхователей есть 30 дней, чтобы «заявить о себе» хозяйственному суду, который занимается банкротством компании (как правило, по месту расположения СК), и/или ликвидатору СК. Подавая заявление нужно представить документы, которые подтверждают, что Вы – клиент страховой. Важно отследить, признаны ли Ваши требования, и в противном случае принять надлежащие меры. «Требования могут быть не признаны должником либо распорядителем его имущества, и тогда такое решение можно обжаловать в судебном порядке.

    По результатам учёта заявленных требований составляется реестр требований кредиторов. Данный реестр рассматривается в предварительном судебном заседании соответствующего хозяйственного суда, при этом суд уточняет размер требований кредиторов с учётом тех, которые ранее не признавались должником, но в последствие были признаны судом».

    Рассчитывать на получение возмещений по страховым случаям могут лишь те, у кого страховой случай произошел до даты открытия ликвидационной процедуры. Остальные страхователи могут рассчитывать на возврат части уплаченной ими премии – за тот срок, который договор уже не действует, хотя был оплачен. Еще раз отметим, что претендовать на погашение своих требований могут лишь те страхователи, которые были включены в реестр требований кредиторов.

    При этом существует определенный порядок очередности претендентов на получение средств от СК. Определяет его статья 45 Закона «О возобновлении платежеспособности должника или признании его банкротом». В первую очередь выплаты получат те, у кого уже произошел страховой случай.

    "2) как понять, кому переходят обязательства ск в случае ликвидации, если это не прописано в договоре"?

    - Официально обратиться с заявлением к страховой компании.

    Отслеживать в ЕДРПОУ:

    https://usr.minjust.gov.ua/content/free-search

    "3) нормально ли, что в договоре не прописана ставка дохода"?

    -Должна быть прописана.

    "4) нормально ли, что гарантированный доход 2% прописан только в заявлении, а в договоре его нет"?

    -Нет, должен быть и в договоре.

    "5) Какие риски у вкладчика?

    -Это возможно увидеть, только после ознакомления с договором.

    Всего доброго!

    Удачи Вам!

    Костромина Виктория

    1) какие гарантии в случае ликвидации страховой компании?В случае создается ликвидационная комиссия, которая будет управлять активами и пассивами и есть вариант все таки получить страховку

    2) как понять, кому переходят обязательства ск в случае ликвидации, если это не прописано в договоре? ликвидационной комиссии - подать заявку

    3) нормально ли, что в договоре не прописана ставка дохода? должны быть прописаны в договоре

    4) нормально ли, что гарантированный доход 2% прописан только в заявлении, а в договоре его нет? обязательства страховой должны быть прописаны в договоре

    5) Какие риски у вкладчика? не получить страховку

    Готова прислать на ознакомление договор.- могу ознакомиться за дополнительную плату

    Савченко Олександр
    Савченко Олександр 3 года назад

    Юрист, г. Чернигов, 9 лет опыта

    Общаться в чате

    Програми накопичувального страхування життя призначені для накопичення капіталу на гідну старість з одночасним захистом від ризику втрати працездатності. Важливо розуміти, що накопичувальне страхування життя складається з двох частин – ризикової та накопичувальної.

    Захист від втрати працездатності чи втрати годувальника забезпечує саме ризикова частина. Спеціалісти страхової компанії прораховують вірогідність смерті чи захворювання для кожної вікової групи населення й складають таблиці для розрахунку ризиків та тарифів.

    На накопичення йде лише частина від сплачуваних страхувальником внесків, приблизно 50-60 відсотків, в залежності від розрахунків та правил страхової компанії, переліку страхових ризиків та умов їх покриття. Накопичені кошти страхова компанія використовує для інвестування з метою захисту від інфляції та отримання прибутку.

    Прибуток від інвестицій розподіляється між страховою компанією й застрахованою особою в співвідношенні приблизно 15% до 85%. Тобто, більша частина прибутку додається до страхової суми, а менша залишається страховику. Основна мета страхової компанії не максимальні відсотки прибутку, а безпечне збереження капіталу, тому прибутковість за страховими накопиченнями завжди невисока.

    Переваги накопичувального страхування життя:

    • Найвища надійність довгострокового збереження грошей
    • Страховий захист від втрати працездатності
    • Можливість отримати податковий кредит з суми сплачених страхових внесків
    • Звільнення від страхових внесків у випадку повної втрати працездатності
    • Фінансова підтримка родини, якщо застрахована особа є єдиним годувальником

    Недоліки накопичувального страхування життя:

    • Невисока дохідність заощаджень
    • Фінансові зобов’язання сплати внесків на довгі роки вперед
    • Складні правила страхування й незрозумілі тарифи
    • Комбінація декількох видів страхування збільшує вартість полісу
    • Страхові агенти інколи навмисно, чи ненавмисно, вводять страхувальників в оману

    Але найбільший недолік накопичувального страхування життя захований не в самому принципі страхування. В Україні, на відміну від розвинутих країн, існує значний ризик дефолту національної валюти й знецінення довгострокових заощаджень. На жаль, від такого ризику неможливо навіть застрахуватись або якось його уникнути.

    У випадку масштабної кризи в однаковій мірі знецінюються банківські депозити та пенсійні заощадження, падають ціни на нерухомість. Укладаючи страхову угоду страхувальнику важливо зважити всі ризики й віддати перевагу договору на короткий період або, бажано, з прив’язкою до іноземної валюти.

    Всього доброго!


Похожие вопросы


Кодексы Україна

Кодекс України з процедур банкрутства Кодекс цивільного захисту України Кримінальний процесуальний кодекс України Митний кодекс України Повітряний кодекс України Податковий кодекс України Кодекс адміністративного судочинства України Цивільний процесуальний кодекс України Кримінально-виконавчий кодекс України Господарський кодекс України Цивільний кодекс України Сімейний кодекс України Земельний кодекс України Кримінальний кодекс України Водний кодекс України Кодекс торговельного мореплавства України Про надра Лісовий кодекс України Господарський процесуальний кодекс України Кодекс України про адміністративні правопорушення (статті 213 - 330) Кодекс України про адміністративні правопорушення (статті 1 - 212-21) Житловий Кодекс Української РСР Європейський кодекс соціального забезпечення Бюджетний кодекс України